Ausgliederung aus " Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik"

[Hawkwind]

Zitat von EMI

"In der Physik üblich"...Hmm Hawkwind,

ich hatte nun aber auch schon hochkarätige physikalische Literatur zur Hand wo eben Rs=GM/c² als Schwarzschildradius definiert ist und R=2GM/c² halt als Schwarzschildsphäre.
...
Gruß EMI

Hi EMI,

dergleichen ist mir noch nicht untergekommen, aber man lernt nie aus.
Wer schreibt denn so was ?

Gruß,
Hawkwind

[EMI]

Zitat von Marco Polo

Jeder der was anderes behauptet, hat entweder keine Ahnung, oder verwendet eine Definition, die nicht der Fachliteratur entspricht.

So, so und wo werde ich da nun von dir zugeordnet Marco?

Gruß EMI

[Marco Polo]

Zitat von EMI

So, so und wo werde ich da nun von dir zugeordnet Marco?

Natürlich zu der Fraktion, die keine Ahnung hat. Was dachtest du denn?

Nein. Natürlich nicht. Ich denke, du nutzt tatsächlich eine andere Definition, die so aber ziemlich einmalig sein dürfte.

Ich bevorzuge die gängige Definition, die (bis auf dein Buch) nahezu ausnahmslos in der Fachliteratur vertreten sein dürfte.

[zttl]

Zitat von EMI

Wo nur zum Kuckuck hatte ich was von KERR geschrieben?
Und wo bitte was von Löchern?

Damit wollte ich sagen, dass der Gravitationsradius nur für rotierende Schwarze Löcher Sinn macht und dort eine nützliche Größe darstellt. IMHO ist für nicht rotierende und ungeladene SL der Schwarzschildradius=Ereignishorizont die maßgebliche Größe.

[Marco Polo]

Zitat von zttl

Damit wollte ich sagen, dass der Gravitationsradius nur für rotierende Schwarze Löcher Sinn macht und dort eine nützliche Größe darstellt. IMHO ist für nicht rotierende und ungeladene SL der Schwarzschildradius=Ereignishorizont die maßgebliche Größe.

Sehe ich auch so. Ich vermute mal, dass EMI mit Schwarzschildsphäre das sogenannte Schwarzschildfeld meint, das sich aber erst bei Rotation verändert/vergrössert.

Bei einer geringen Rotation kann man meines Wissens nämlich nährungsweise immer noch die Schwarzschildmetrik anwenden.

Wie dem auch sei. Wir gehen ja bei der hier diskutierten Schwarzwaldmetrik vom nichtrotierenden Fall aus. Und da ist rs=2rg.

EMI. Kannst du hier zur Aufklärung beitragen? Du hast das glaube ich alles schon mal berechnet oder zumindest beschrieben. Bin aber zu faul zum suchen.

[EMI]

Zitat von Marco Polo

Ich bevorzuge die gängige Definition, die (bis auf dein Buch) nahezu ausnahmslos in der Fachliteratur vertreten sein dürfte.

Eben nicht Marco,

steht in etlichen Büchern so und leuchtet auch ein. Mir zumindest.
In meinem Buch habe ich davon nichts geschrieben, kann also auch nichts von drin stehen.

Zitat von Marco Polo

Wir gehen ja bei der Schwarzwaldmetrik vom nichtrotierenden Fall aus. Und da ist rs=2rg.

Kann ja sein, dass das in ner Schwarzwaldmetrik so ist.
Von so ner Schwarzwaldmetrik habe ich noch nie gelesen, scheint nur in deiner gängigen "Fachliteratur" was von drin zu stehen.
Ich empfehle dir Physikbücher Marco, Reiseführer sind zwar schick bebildert aber irgendwie ungeeignet wenn man etwas über diese Problematik erfahren möchte.

Zitat von Marco Polo

Bin aber zu faul zum suchen.

Ich auch.

Gruß EMI

[Marco Polo]

Zitat von EMI

Eben nicht Marco,

steht in etlichen Büchern so und leuchtet auch ein. Mir zumindest.

Dann gib mal bitte einen Buchtitel an, EMI. Du wirst aber sicherlich einräumen, dass die Version mit rs=2GM/c² immer wieder publiziert wird.

Letztlich habe/n ich mir/wir uns diese Version nicht aus den Fingern gesogen. Egal wo ich nachschaue treffe ich immer wieder auf genau diese Darstellung.

Woran liegt das deiner Meinung nach?

In meinem Buch habe ich davon nichts geschrieben, kann also auch nichts von drin stehen.

So war das nicht gemeint. Es ging nicht um das von dir geschriebene, sondern das dir vorliegende Buch, dem du deine Erkenntnisse verdankst.

Kann ja sein, dass das in ner Schwarzwaldmetrik so ist.
Von so ner Schwarzwaldmetrik habe ich noch nie gelesen, scheint nur in deiner gängigen "Fachliteratur" was von drin zu stehen.

Das ist Jogi schuld. Der hat den Begriff eingeführt und ich habe ihn übernommen.

Ich empfehle dir Physikbücher Marco, Reiseführer sind zwar schick bebildert aber irgendwie ungeeignet wenn man etwas über diese Problematik erfahren möchte

Und das sagst du mir jetzt erst? Hatte mich schon gewundert, warum ich im Register nur Schwarzwald und nicht Schwarzschild gefunden habe.

[Hawkwind]

Zitat von Marco Polo

Das ist Jogi schuld. Der hat den Begriff eingeführt und ich habe ihn übernommen.

Sie heisst aber nun einmal "Schwarzschild"- und nicht "Jogi"-Metrik.

Lasst uns diese alberne Debatte beenden: über Definitionen streitet man nicht - man nutzt sie einfach, um miteinander kommunizieren zu können. Wer stattdessen seine privaten Definitionen benutzt, läuft Gefahr, missverstanden zu werden oder Leute zu irritieren (was bei SGC ja schon ganz gut gelungen scheint).

[Marco Polo]

Zitat von Hawkwind

Sie heisst aber nun einmal "Schwarzschild"- und nicht "Jogi"-Metrik.

Lasst uns diese alberne Debatte beenden: über Definitionen streitet man nicht - man nutzt sie einfach, um miteinander kommunizieren zu können. Wer stattdessen seine privaten Definitionen benutzt, läuft Gefahr, missverstanden zu werden oder Leute zu irritieren (was bei SGC ja schon ganz gut gelungen scheint).

SGC kannte ich noch garnicht. Ich vermute mal du meinst JGC oder SCR.

[JoAx]

Hallo EMI!

Zitat von EMI

PS: Ich bleibe dabei, so wie es der geniale KARL SCHWARZSCHILD selbst definiert hat: rs = GM/c²
Die SCHWARZSCHILD-Sphäre ist = 2rs = 2GM/c² !

Danke für die Aufklärung! (Ohne "")
Damit handelt es sich zunächst nur um Nomenklatur. Wie ist was zu bezeichnen. Nicht mehr, eigentlich.

Es stellt sich natürlich die Frage, welche physikalische Bedeutung GM/c² hat.
Immerhin befindet sich dort der EH eines maximal rotierenden SL's.
Hat diese Grösse auch bei einem nichtrotierenden SL eine Bedeutung?


Gruss, Johann