Beweis von Existenz

[TomS]

Zitat von Fuchs69

Die Existenz von unbelebter Materie wird erst dadurch bewiesen, dass sie wahrgenommen wird.
Ein Universum in dem kein Leben existiert gibt es nicht, da es nicht wahrgenommen und somit seine Existens nicht bewiesen werden kann.

Das ist nichts weiter als das "esse est percipi" von Berkely, demzufolge die Existenz der äußeren Dinge in ihrem Wahrgenommenwerden besteht.

Das ist logisch natürlich nicht angreifbar, wie so viele extreme philosophische Positionen.

[Hawkwind]

Diese Gedanken erinnern auch an das Anthropische Prinzip, das z.B. auch von Physikern wie Wheeler vertreten wurde. Die Inspiration dazu kommt aus einer ziemlich radikalen Form der Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik.

...
Vom Physiker John Archibald Wheeler stammt eine Version des AP, welche oft mit dem subjektiven Idealismus eines George Berkeley in Verbindung gebracht wird[4].
Participatory anthropic principle (PAP): Beobachter sind notwendig, um das Universum zu erzeugen.
Insbesondere wird beim PAP ein quantenmechanisches Phänomen, die sogenannte Reduktion der Wellenfunktion bei der Messung, in Verbindung mit einem Beobachter gebracht. Grob gesprochen wird eine Messung als Beobachtung eines bewussten Wesens interpretiert, und die damit verbundene Reduktion der Wellenfunktion wird als „Realisation“ der Welt in einem definiten Zustand aufgefasst. Der Beobachter wäre demnach ein wesentlicher Bestandteil der physikalischen Beschreibung der Welt; erst durch seine Beobachtung würde die Welt „Realität“ annehmen.
Das PAP hängt eng mit der Interpretation der Quantenmechanik zusammen, insbesondere mit der sogenannten Kopenhagener Deutung, welche die Reduktion der Wellenfunktion bei der Messung vertritt. So sind neuere Entwicklungen in der Interpretation der Quantenmechanik, die eine objektive Beschreibung des quantenmechanischen Messprozesses in rein quantenmechanischen Begriffen erlauben, also keinen Bezug auf eine klassischen Gesetzen gehorchende Messapparatur wie in der Kopenhagener Deutung nehmen, auch relevant für die Beurteilung des PAPs. ...

[TomS]

Wheeler hatte m.E. bessere Ideen als diese



Was mir - neben der idealistischen Philosophie - nicht gefällt ist, dass mehrere ungelöste Probleme der Naturwissenschaften, nämlich die Natur der Messung bzw. Beobachtung und die damit einhergehende Reduktion des Zustandsvektor-Reduktion bzw. der sog. "Kollaps" (*) sowie das Wesen des Bewusstseins munter vermischt werden, um sich ein neues Weltbild auszudenken.

(*) es sei denn, man bevorzugt Everett et al.

[Bernhard]

Zitat von TomS

munter vermischt werden

Da meine ich einen impliziten Vorwurf der Verantwortungslosigkeit zu erkennen. Ist das so gewollt?

[soon]

Ein Film, der in gewisser Weise perfekt zum Thema passt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Su...inzelnen_Teile

[TomS]

Zitat von Bernhard

Da meine ich einen impliziten Vorwurf der Verantwortungslosigkeit zu erkennen. Ist das so gewollt?

Nicht Verantwortungslosigkeit.

Ich mag es nur nicht, wenn man zwei Rätsel vermengt; das Ergebnis ist klein kleineres Rätsel.

Interessanterweise neigen brilliante Wissenschaftler manchmal dazu: von Neumann, Penrose, auch Wheeler

[Bernhard]

Zitat von TomS

Ich mag es nur nicht, wenn man zwei Rätsel vermengt

Ich schätze mal, dass so etwas gerne dann passiert, wenn sich Wissenschaftler interdisziplinär äußern.

Interessanterweise neigen brilliante Wissenschaftler manchmal dazu: von Neumann, Penrose, auch Wheeler

Da kann man dann vielleicht auch noch E. Witten dazu nehmen? Wir haben dann vier bekannte Wissenschaftler, bei denen manchmal zu einem gewissen Grad nicht ganz bekannt ist, ob das nun Physiker oder Mathematiker sind oder waren.