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  #1  
Alt 10.08.10, 16:50
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 07.12.2008
Ort: Nürnberg
Beitr?ge: 2.105
Standard Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Hallo zusammen,

Wahrscheinlichkeits-Interpretation ist für Photonen experimentell bestätigt worden, sie hier:

http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=13150

Zitat:
Sowohl die Quantentheorie als auch Borns Interpretation sind damit, im Rahmen der Messgenauigkeit, für Photonen bestätigt worden. Urbasi Sinha und ihre Kollegen regen an, dies auch für andere Teilchen wie Neutronen oder große Moleküle zu überprüfen.

M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen –
ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
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  #2  
Alt 10.08.10, 17:04
Benjamin Benjamin ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 14.07.2010
Beitr?ge: 416
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
ass sich P123 auf P12 + P13 + P23 zurückführen lässt, hat eine interessante Interpretation. Demnach traten bei drei geöffneten Schlitzen immer nur solche Interferenzen auf, die durch zwei Schlitze hervorgerufen wurden.
Diese Interpretation kann ich nicht nachvollziehen.
__________________
"Gott würfelt nicht!" Einstein
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  #3  
Alt 10.08.10, 21:17
Hermes Hermes ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 16.07.2007
Beitr?ge: 1.138
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Eigentlich wurde lediglich die Quantenmechanik ein weiteres mal bestätigt.
Daß die Messergebnisse nach Wahrscheinlichkeiten auftreten ist eine Feststellung, keine Interpretation.

Zu interpretieren gäbe es folgendes:
Zitat:
Sie (die einzelnen Photonen) hatten gewissermaßen beide Schlitze gleichzeitig passiert.
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  #4  
Alt 11.08.10, 00:35
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Gestern, 1750
Ist das die Uhrzeit oder das Datum ?
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  #5  
Alt 11.08.10, 08:27
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 07.12.2008
Ort: Nürnberg
Beitr?ge: 2.105
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Gestern, 1750
Ist das die Uhrzeit oder das Datum ?
Hallo richy,

Gestern = Datum
17:50 = Uhrzeit

???

M.f.G. Eugen bauhof
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Hermann Minkowski
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  #6  
Alt 11.08.10, 09:12
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Hallo Leute!

Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Diese Interpretation kann ich nicht nachvollziehen.
Ich ehrlich gesagt auch nicht. Das wäre schon interessant, wenn's so ist, dass immer nur zwei Spalten interferieren, aber wohin sind (-P1-P2-P3) verschwunden? Spielen die keine Rolle?


Gruss, Johann
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  #7  
Alt 11.08.10, 18:39
Benjamin Benjamin ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 14.07.2010
Beitr?ge: 416
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Das wäre schon interessant, wenn's so ist, dass immer nur zwei Spalten interferieren, aber wohin sind (-P1-P2-P3) verschwunden? Spielen die keine Rolle?
Das habe ich mich auch gefragt.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein
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  #8  
Alt 11.08.10, 19:37
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.063
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Diese Interpretation kann ich nicht nachvollziehen.
Ich denke, er will nur sagen, dass man keine Interferenzterme 3. Ordnung gefunden hat; man kommt mit Termen 2. Ordnung aus. In der Originalarbeit wird es vielleicht klarer:
http://arxiv.org/abs/1007.4193

Damit wird die Hypothese gestützt, dass das Betragsquadrat der Wellenfunktion für die Wahrscheinlichkeit relevant ist. Um Terme höherer Ordnung zu erklären, würde das Quadrat nicht reichen.
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  #9  
Alt 12.08.10, 10:24
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 07.12.2008
Ort: Nürnberg
Beitr?ge: 2.105
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ich denke, er will nur sagen, dass man keine Interferenzterme 3. Ordnung gefunden hat; man kommt mit Termen 2. Ordnung aus. In der Originalarbeit wird es vielleicht klarer:
http://arxiv.org/abs/1007.4193

Damit wird die Hypothese gestützt, dass das Betragsquadrat der Wellenfunktion für die Wahrscheinlichkeit relevant ist. Um Terme höherer Ordnung zu erklären, würde das Quadrat nicht reichen.
Hallo Hawkwind,

ist damit die Feststellung der Autoren

Zitat:
Sowohl die Quantentheorie als auch Borns Interpretation sind damit, im Rahmen der Messgenauigkeit, für Photonen bestätigt worden.
deiner Meinung nach zutreffend?

Ist Max Borns Wahrscheinlichkeitsinterpretation nicht schon viel früher experimentell bestätigt worden und nicht erst jetzt durch dieses Experiment? Erlaubt nun dieses neue Experiment den Ausschluss alle anderen Interpretationen (verborgene Varilabe, VWi.. etc.)?

M.f.G. Eugen Bauhof
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Hermann Minkowski
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  #10  
Alt 12.08.10, 10:56
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.063
Standard AW: Borns Wahrscheinlichkeits-Interpretation experimentell bestätigt

Zitat:
Zitat von Bauhof Beitrag anzeigen
Ist Max Borns Wahrscheinlichkeitsinterpretation nicht schon viel früher experimentell bestätigt worden und nicht erst jetzt durch dieses Experiment?
Borns minimale Interpretation ist natürlich "Alltag" seit fast 100 Jahren. Bei der Berechnung einer jeden Vorhersage der Quantentheorie geht sie ein - ist also durch die QED beispielsweise vielfach und aufs Genaueste gestützt. Bei der Addition 2er Feynmangraphen macht man etwas völlig analoges: die Amplitiden werden kohärent addiert; dadurch gibt es auch Interferenzterme, die von beider Graphen kommen. In höheren Ordnungen hat man i.d.R. eine Unzahl von Feynmangraphen, die beitragen. Bei der Bildungs der Übergangswahrscheinlichkeit geht das Betragsquadrat der Summe aller Graphen ein; man erhält damit alle möglichen Interferenzen zwischen Paaren von Graphen, aber natürlich nie Beiträge, die von mehr als 2 Graphen kommen.
Das neue an der hier referenzierten Arbeit ist wohl nur der Test an Licht mittels der Spalten - meiner bescheidenen Meinung nach ein interessantes Stückchen Detailarbeit, das "gut verkauft" wird.

Zitat:
Zitat von Bauhof Beitrag anzeigen
Erlaubt nun dieses neue Experiment den Ausschluss alle anderen Interpretationen (verborgene Varilabe, VWi.. etc.)?
Keineswegs - Borns minimale Interpretation ist meines Wissens Element aller vernünftigen Deutungen der Quantenmechanik.

Ge?ndert von Hawkwind (12.08.10 um 11:43 Uhr)
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