Nicht schneller als C?

[Eyk van Bommel]

Hi SCR,

da würde ich dir sogar zustimmen. Wobei ich auch für die "richtungsUNgebundene/kugelsymmetrische Raumkrümmung" die Träge der Ruhemasse als Ursache sehe (wo bei ich zumindest einen Drehimpuls "in der Ruhemasse" vorraussetze). Ruhemasse ist nur eine andere Form von Energie. Energie besitzt Trägheit = Ruhemasse besitzt Trägheit...

Aber ich sehe schon du willst den Photonen keine "richtungsUNgebundene/kugelsymmetrische Raumkrümmung" zugestehen.

Ich sehe das ja so (unerhebliche Sicht der Dinge).

Eine Vorraussetzung für die Gravitation/Gezeitenkraft ist auch die räumliche Ausdehung der Objekte. ("ruhende" Singularitäten könnten imho tatsächlich nicht gravitativ bewegt werden.)

Was bedeutet räumliche Ausdehnung?
Ein Objekt befindet/bewegt sich zwischen A und B (= Aufenthaltswahrscheinlichkeit=räumliche Ausdehnung). Die Wahrscheinlichkeit es bei A bzw. B zu messen ist zunächst gleichgroß.

Setzte ich neben A eine Masse, dann führt das (G-Feld) dazu, dass das Objekt bei A eine höhere Trägheit besitzt wie bei B.

Da p Konstant ist. m(träge) größer wird, wird v bei/um A kleiner. Somit steigt die Wahrscheinlichkeit das Objekt bei n-Messungen bei A vorzufinden. Wie definiert sich der Ort eines Teilchens? Da wo ich es messe (Aufenthaltswahrscheinlichkeit) ist es? Also ist das Objekt näher zu A gewandert = Gravitation.

Solange du den Quanten in einem Objekt eine Aufenthaltswahrscheinlichkeit mit r<0 zugestehst („Räumlichkeit“ Aufenthaltswahrscheinlichkeit SL > Singularität) solange wird es wandern können (= meine def. Quantengravitation Sorry Marco ).

Gruß
EVB

PS: Nach dem Äquivalenzprinzip hieße das, jedes SL wäre unendlich schwer

A) Das Äquivalenzprinzip wird in der ART nur lokal gefordert. B) Eine unendlich träge Masse, wäre eine Masse in der die G-Feldlinien sich berühren. Geht das?

[Marco Polo]

Zitat von Eyk van Bommel

Solange du den Quanten in einem Objekt eine Aufenthaltswahrscheinlichkeit mit r<0 zugestehst („Räumlichkeit“ Aufenthaltswahrscheinlichkeit SL > Singularität) solange wird es wandern können (= meine def. Quantengravitation Sorry Marco ).

Also das mit dem sorry...ich weiss nicht...besser ich sage da nichts dazu...

[Eyk van Bommel]

Das Sorry bezog sich auf das

Deine Meinung zum Rest kann ich mir (intuitiv) denken ;-)

Gruß
EVB

[Marco Polo]

Zitat von Eyk van Bommel

Das Sorry bezog sich auf das

Deine Meinung zum Rest kann ich mir (intuitiv) denken ;-)

Und damit liegst du vermutlich nicht falsch, Eyk.

Aber: du schaffst es immer wieder, komplexe Sachverhalte in einer geradezu einzigartigen Vereinfachung darzustellen. Das kann man nicht lernen. Das ist angeboren.

Die Ehrendoktorwürde 2011 geht hiermit an...tusch...dich.

[SCR]

Hi EVB,

Zitat von Eyk van Bommel

Wobei ich auch für die "richtungsUNgebundene/kugelsymmetrische Raumkrümmung" die Träge der Ruhemasse als Ursache sehe.

Das könnte IMHO aber möglicherweise auch eine Diskussion um die Henne oder das Ei sein: Welche träge Masse besitzt ein Photon?

Zitat von Eyk van Bommel

(wo bei ich zumindest einen Drehimpuls "in der Ruhemasse" vorraussetze). [...]

Da würde ich gerne jetzt (noch) nicht näher darauf eingehen.

Zitat von Eyk van Bommel

Aber ich sehe schon du willst den Photonen keine "richtungsUNgebundene/kugelsymmetrische Raumkrümmung" zugestehen.

Korrekt.

Zitat von Eyk van Bommel

Eine Vorraussetzung für die Gravitation/Gezeitenkraft ist auch die räumliche Ausdehung der Objekte.

Da weiß ich jetzt ehrlich gesagt nicht, wie Du das meinst.

Zitat von Eyk van Bommel

("ruhende" Singularitäten könnten imho tatsächlich nicht gravitativ bewegt werden.)

Nein: Jedes SL kann durch die Gravitation anderer Objekte "bewegt" werden (und / aber durch nichts anderes).

Gruß
SCR

Btw:
Falls die Gravitation unendliche Reichweite besitzt überwindet sie auch den kosmologischen EH.
Der kosmologische EH ist definiert durch die maximale Ausbreitungsgeschwindigkeit c bezüglich Informationen (in Verbindung mit der aktuellen Raumexpansionsrate).
Beides zugleich geht nicht.

[Eyk van Bommel]

Das könnte IMHO aber möglicherweise auch eine Diskussion um die Henne oder das Ei sein: Welche träge Masse besitzt ein Photon?

Einer seiner Energie entsprechende?

Da weiß ich jetzt ehrlich gesagt nicht, wie Du das meinst.

Wie ich es geschrieben habe. Ein Objekt das in einem Feld keinen Unterschied wahrnehmen kann, erfährt keine Beschleunigung. Ein Punkt erfährt kein Potentialgefälle.

Gruß
EVB

PS: Ausbreitungsgeschwindigkeit c bezüglich Informationen

Das betrifft daher nur eine Änderung der Gravitationswirkung.

[SCR]

Hi EVB:

Zitat von Eyk van Bommel

Das betrifft daher nur eine Änderung der Gravitationswirkung.

Evtl. diesbezüglich interressant:
Zur Meßbarkeit von Gravitationswellen; A. A. Denisov; Annalen der Physik; 7. Folge; Band 46; Heft 3; 1989; S. 237-240 - z.B.:

Es scheint ihm, daß sich das Gravitationsfeld relativ zu ihm mit der Geschwindigkeit vges = oo ausbreitet.

Zu den anderen Punkten: Sorry - Aber ich muß jetzt in die Heia
-> Ich muß Dich vertrösten: Bis denne!

[SCR]

Moin EVB,
zu den zwei "ausgesparten" Punkten:

Zitat von Eyk van Bommel

Einer seiner Energie entsprechende?

Eigentlich ist sie nicht definiert - Ein Photon ist schließlich masselos ... Zumindest im Sinne der "richtungsUNgebundenen/kugelsymmetrischen Raumkrümmung".

Zitat von Eyk van Bommel

Wie ich es geschrieben habe. Ein Objekt das in einem Feld keinen Unterschied wahrnehmen kann, erfährt keine Beschleunigung. Ein Punkt erfährt kein Potentialgefälle.

Auch ein Massenpunkt kann in einem G-Feld kräftefrei beschleunigt werden - so auch ein Photon .

[Eyk van Bommel]

Auch ein Massenpunkt kann in einem G-Feld kräftefrei beschleunigt werden - so auch ein Photon

Nichts davon ist Nulldimensional? – weder als Teilchen noch als Welle und spätestens bei der Unschärfe erhält jedes Punktteilchen "dimensionalität". Ich meinte ja nicht, dass das Teilchen nicht „Nulldimensional“ sein darf – Nur wenn es Nulldimensional wäre (bei dir Photonen) – dann muss es dafür zumindest eine Aufenthaltswahrscheinlichkeit für jeden beliebigen Ort x <1 besitzen.

Aufenthaltswahrscheinlichkeit =1 und „Nulldimensional“ = keine Beschleunigung im Feld

Eigentlich ist sie nicht definiert

Hä? E=hv

Gruß
EVB

[Eyk van Bommel]

Hallo zusammen,

BTW: weil wir gerade dabei sind (?)

Zum Thema Bevorzugter Bezugspunkt. (in Zusammenhang mit E und ART)

Es ist immer das energetisch günstigste BS vorzuziehen. Bei konkurrierenden BS kann keines als bevorzugt angesehen werden.

Gruß
EVB