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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#11
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Hallo,
ich bin zwar noch nicht sicher, ob meine Antwort richtig ist, ob ich die Aufgabe richtig verstanden habe, aber: Energie und Impuls eines Photons ändern sich gleich, wenn es zu einer Rotveschiebung kommt. Es ist ihr Verhältniss zu einander, das konstant ist und bleibt. Setzen wir E1=E/2 und P1=P/2 folgt: E/P = 2E1/2P1=E1/P1=c Das Raumschiff ist beschleunigt. Somit ist es kein IS. Also kann das Photon auch nicht so wahrgenommen werden, wie im Ruhesystem des Senders. Ich bleibe immer noch bei (b). Gruss, Johann |
#12
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
Andererseits garantiert das Prinzip der Konstanz der Vakuumlichtgeschwindigkeit, dass man unabhängig von der Momentangeschwindigkeit des Raumschiffes immer dieselbe Lichtgeschwindigkeit c misst. Die Raumfahrer müssen bei dieser Messung einzig ein wenig aufpassen, da ihr Laborsystem nicht inertial ist. So sollten sie nicht die Uhr am Bug des Schiffes nutzen um die Geschwindigkeit des Photons am Heck des Schiffes zu messen: lokal messen. Gruß, Uli |
#13
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
das verstehe ich jetzt nicht, das Raumschiff treibt während der Messung doch antriebslos dahin. Inzwischen bin ich zu der Einsicht gekommen, daß die Doppler-Rotverschiebung z=v/c zunimmt, Gruß, Timm |
#14
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Hallo Timm,
Zitat:
Gruss, Johann |
#15
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
in der Aufgabenstellung hieß es doch: "In welcher Weise ändert die Steigerung der Raumschiffgeschwindigkeit die ..." d.h., das Raumschiff führt - wie in meiner Rechnung - eine beschleunigte Bewegung aus (nicht antriebslos). So habe ich die Aufgabe zumindest verstanden. Gruß, Uli |
#16
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Nach meinem Verständnis handelt es sich um den Vergleich zweier Situationen. Man kann genausogut von 2 Raumschiffen sprechen.
Raumschiff 1 mit v1=const., Raumschiff 2 mit v2>v1=const. Wegen v2>v1 kann man von gesteigerter Geschwindigkeit sprechen (um den Kontext herzustellen), mehr sehe ich da nicht. Gruß, Timm |
#17
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
ein Photon wird das Raumschiff immer einholen, gleichgültig wie groß sein Vorsprung ist. Und der Beschleunigungsvorgang bleibt bei dieser Aufgabe außer Betracht. Siehe hierzu meinen Beitrag #5: http://www.quanten.de/forum/showpost...43&postcount=5 Um gleich weiteren Irrtümern vorzubeugen: auch eine mögliche Raumdehnung zwischen Photon und Raumschiff infolge der Universum-Expansion bleibt hier außer Betracht. Mit freundlichen Grüßen Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski Ge?ndert von Bauhof (29.06.09 um 10:39 Uhr) Grund: Link eingefügt |
#18
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
Dann ist auch die Messung von c an Bord des Schiffes unkomplizierter, da das Schiff inertial ist. Damit wird die Aufgabe m.E. etwas zu trivial für Physikstudenten. Man kann höchstens testen, ob sie gar nichts von der SRT kapiert haben. Gruß, Uli |
#19
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Zitat:
leider nicht. Die Antwort (b) ist richtig. Nachdem der Forenteilnehmer "SRC" die Quelle der Knobelaufgabe bereits genannt hat, nenne ich jetzt die Lösung der Aufgabe. Die Aufgabe ist zu finden im Buch von Lewis Carroll Epstein auf Seite 532. Hier Epsteins Lösung: Zitat:
Mit freundlichen Grüßen Eugen Bauhof [1] Lewis Carroll Epstein Epsteins Physikstunde. 450 Aufgaben und Lösungen. Berlin 1988. ISBN=3-7643-1952-6
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#20
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AW: Photon verfolgt Raumschiff
Hallo Uli,
das Raumschiff könnte so viel und so lange beschleunigen wie es will. Es wird nie die Geschwindigkeit v=c relativ zum Photon erreichen. Und weil es diese Geschwindigkeit niemals ereichen kann, kann es dem Photon auch dann nicht entkommen, wenn das Raumschiff ständig beschleunigen könnte. Es würde bei ständiger Beschleunigung nur etwas länger dauern, bis das Photon das Raumschiff eingeholt hat. Sehe ich da etwas falsch? Mit freundlichen Grüßen Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
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