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  #31  
Alt 06.12.09, 22:41
criptically criptically ist offline
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Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
..
Ich persönlich bin von dieser, offensichtlich, landesweiten Haltung der Schweizer über alle Massen enttäuscht. Ich verband mit der Schweiz immer eine lobenswerte Toleranz gegenüber Religionsfreiheit, Ausländer, Andersdenkende, Behinderte, Randgruppen etc..
Deshalb war ich umso mehr darüber enttäuscht, als das Abstimmungsresultat bekannt wurde.
...
Was die Demokratie angeht da waren die Schweizer immer ein Schlusslicht im europäischen Vergleich!

Gruß
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  #32  
Alt 07.12.09, 03:49
zeitgenosse zeitgenosse ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 529
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
Es ist dummes Zeug, solche Volksbefragungen zu machen.
Damit unterstellst du dem mündigen Teil der Bevölkerung Unfähigkeit in politischen Belangen!

Die Wortwahl belegt, dass du den politischen Prozess der Volksinitiative nicht verstanden hast.

Die Volksinitiative ist in der Schweiz eines der elementarsten direktdemokratischen Rechte. Die Entscheidung des Souveräns ist rechtsgültig. Deutschland kennt keine direkte Demokratie. Alles läuft dort über die Parteien. Als Individuum hat der einzelne Bürger nur wenig zu sagen.

Schweizerisch ist es anders:

Es handelt sich bei der Initiative um ein Volksbegehren, das bspw. von einer Partei oder auch von Einzelpersonen lanciert wird und min. 100'000 Unterschriften bedarf. Im vorliegenden Fall waren Kreise der SVP (Schweizerische Volkspartei) und mehrerer kleinerer Parteien federführend. Die SVP ist die derzeit stärkste Partei in der Schweiz.

Sobald Bundesrat und Parlament die Initiative als legitim betrachten, kann darüber abgestimmt werden. Das Resultat der "Minarett-Initiative" ist in der Tat beachtlich.

Gr. zg
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  #33  
Alt 07.12.09, 16:12
criptically criptically ist offline
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Beitr?ge: 639
Standard AW: Minarett Verbot

Noch zu Schweiz:

Frauenstimmrecht in der Schweiz
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


Zitat:
Das Frauenstimmrecht in der Schweiz wurde durch eine eidgenössische Abstimmung am 7. Februar 1971 eingeführt. Formell wurde das Frauenstimmrecht am 16. März 1971 wirksam. Die Schweiz war somit eines der letzten europäischen Länder, welches seiner weiblichen Bevölkerung die vollen Rechte als Bürger zugestand, doch es war das erste Land, in dem dies durch eine Volksabstimmung (des männlichen Teils der Bevölkerung) geschah. Das politisch eng mit der Schweiz verbundene Fürstentum Liechtenstein führte das Frauenstimm- und Wahlrecht erst am 1. Juli 1984 im dritten Anlauf ein. Zum Vergleich: In Neuseeland gilt das Frauenstimmrecht seit 1893, in Deutschland seit 1918, in der Türkei seit 1934, in Afghanistan mit Unterbrechungen seit 1964.

Frauenstimmrecht in der Schweiz
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  #34  
Alt 07.12.09, 17:49
Sebastian Hauk Sebastian Hauk ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: Köln
Beitr?ge: 279
Standard AW: Minarett Verbot

Hallo,

Zitat:
Es ist dummes Zeug, solche Volksbefragungen zu machen.
hier mal so eine richtig dumme Volksbefragung:

Sollen alle Muslime die Schweiz verlassen, weil sie die abendländische Kultur beeinträchtigen oder sollen wir es zulassen, dass die abendländische Kultur beschädigt wird?

Gruß

Sebastian
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  #35  
Alt 07.12.09, 18:17
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Sebastian Hauk Beitrag anzeigen
Hallo,



hier mal so eine richtig dumme Volksbefragung:

Sollen alle Muslime die Schweiz verlassen, weil sie die abendländische Kultur beeinträchtigen oder sollen wir es zulassen, dass die abendländische Kultur beschädigt wird?

Gruß

Sebastian
Und? Wie geht sie aus? Was ist das Ergebnis dieses Experimentes?

Gruß,
Lambert
__________________
Wahrheit ist nur sich selbst verpflichtet
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  #36  
Alt 07.12.09, 18:19
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Damit unterstellst du dem mündigen Teil der Bevölkerung Unfähigkeit in politischen Belangen!

Die Wortwahl belegt, dass du den politischen Prozess der Volksinitiative nicht verstanden hast.

Die Volksinitiative ist in der Schweiz eines der elementarsten direktdemokratischen Rechte. Die Entscheidung des Souveräns ist rechtsgültig. Deutschland kennt keine direkte Demokratie. Alles läuft dort über die Parteien. Als Individuum hat der einzelne Bürger nur wenig zu sagen.

Schweizerisch ist es anders:

Es handelt sich bei der Initiative um ein Volksbegehren, das bspw. von einer Partei oder auch von Einzelpersonen lanciert wird und min. 100'000 Unterschriften bedarf. Im vorliegenden Fall waren Kreise der SVP (Schweizerische Volkspartei) und mehrerer kleinerer Parteien federführend. Die SVP ist die derzeit stärkste Partei in der Schweiz.

Sobald Bundesrat und Parlament die Initiative als legitim betrachten, kann darüber abgestimmt werden. Das Resultat der "Minarett-Initiative" ist in der Tat beachtlich.

Gr. zg
Ich hatte es begründet. Keine Wiederholung in Zeitlupe notwendig.

Gruß,
Lambert
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Wahrheit ist nur sich selbst verpflichtet
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  #37  
Alt 07.12.09, 18:19
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
Und? Wie geht sie aus? Was ist das Ergebnis dieses Experimentes?

Gruß,
Lambert
Natürlich die Widerlegung der Theorie von diesem komischen Einstein ...
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  #38  
Alt 07.12.09, 19:23
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Natürlich die Widerlegung der Theorie von diesem komischen Einstein ...
ach so ja...
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  #39  
Alt 07.12.09, 20:54
Benutzerbild von Gandalf
Gandalf Gandalf ist offline
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Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Wobei Atheismus ja eher das Nichtvorhandensein eines Glaubens kennzeichnet. Atheismus ist demnach also kein Glaube.
Eher das Nichtvorhandensein eines Gottes: deswegen spricht man auch bei Atheismus von "Glauben".
Das "Nichtvorhandensein eines Gottes" ist kein Kennzeichen eines (Nicht-) Glaubens. Buddhisten haben auch keinen Gott, trotzdem ist es eine Religion. Im Gegensatz dazu findet man z.B. bei Kommunisten und andere Ideologen regelmäßig 'ein Buch', das sie 'buchstäblich glauben' und entsprechende 'Hohepriester', die diesen Glauben versuchen bei anderen 'ein- und duchzubläuen'.

Aufgabe einer jeden Religionsgemeinschaft wäre es daher, zwischen Spiritualität und Ideologie strikt zu trennen. - Leider wird von den Ideologen aber viel zu oft das Spirituelle instrumentalisiert (nicht nur im Islam) und die Spirituellen haben oftmals zu wenig Interesse für das 'Diesseits', als das sie heir Widerstand leisten können.

Das Unbehagen über Minarette schreibe ich aber (auch) einer anderen Ebene zu: Es ist ein allgemeines Unbehagen über die 'Gleichmacherei' und alles, was uns in diesem Zusammenhang aufoktroiert werden soll ("political correctness", Gleichschaltung der Nachrichten, EU-Verfassung, Bildungsreform, EURO, Schweinegrippenimpfung, etc.) und gegenüber dem wir uns ohnmächtig fühlen - weil uns regelmäßig keiner (mehr) fragt.

Fragt dann doch mal jemand, gibt's einen Denk-zettel - für die jeweils "anderen". (unabhängig vom eigentlichen Thema)

Und fragt dann gar niemand mehr, - gibt's Keile bei jedem Anlass - so wie derzeit in Griechenland.

Grüße
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli
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  #40  
Alt 07.12.09, 21:30
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Minarett Verbot

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
Das "Nichtvorhandensein eines Gottes" ist kein Kennzeichen eines (Nicht-) Glaubens. Buddhisten haben auch keinen Gott, trotzdem ist es eine Religion. Im Gegensatz dazu findet man z.B. bei Kommunisten und andere Ideologen regelmäßig 'ein Buch', das sie 'buchstäblich glauben' und entsprechende 'Hohepriester', die diesen Glauben versuchen bei anderen 'ein- und duchzubläuen'.

Aufgabe einer jeden Religionsgemeinschaft wäre es daher, zwischen Spiritualität und Ideologie strikt zu trennen. - Leider wird von den Ideologen aber viel zu oft das Spirituelle instrumentalisiert (nicht nur im Islam) und die Spirituellen haben oftmals zu wenig Interesse für das 'Diesseits', als das sie heir Widerstand leisten können.

Das Unbehagen über Minarette schreibe ich aber (auch) einer anderen Ebene zu: Es ist ein allgemeines Unbehagen über die 'Gleichmacherei' und alles, was uns in diesem Zusammenhang aufoktroiert werden soll ("political correctness", Gleichschaltung der Nachrichten, EU-Verfassung, Bildungsreform, EURO, Schweinegrippenimpfung, etc.) und gegenüber dem wir uns ohnmächtig fühlen - weil uns regelmäßig keiner (mehr) fragt.

Fragt dann doch mal jemand, gibt's einen Denk-zettel - für die jeweils "anderen". (unabhängig vom eigentlichen Thema)

Und fragt dann gar niemand mehr, - gibt's Keile bei jedem Anlass - so wie derzeit in Griechenland.

Grüße
Ich setze Glauben und Religion nicht gleich. Glauben ist Privatsache.

Religion ist...? ja, was eigentlich? Eine Organisation, eine Kultur, eine Axiomenstruktur, eine Ausrede für Macht...?

Gruß,
Lambert
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