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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #11  
Alt 18.07.07, 13:12
pauli pauli ist offline
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Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Uhrgang, "Zeitverlauf", -messung

ja, danke, und wie geht's bei dir?
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  #12  
Alt 18.07.07, 17:22
absolut absolut ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 468
Daumen runter AW: Uhrgang, "Zeitverlauf", -messung

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
ja, danke, und wie geht's bei dir?
danke gleichfalls - beschissen - Dank solcher "mental Dreijähriger" wie euch ...
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  #13  
Alt 18.07.07, 20:29
Lorenzy Lorenzy ist offline
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Beitr?ge: 1.494
Standard AW: Uhrgang, "Zeitverlauf", -messung

Zitat:
Zitat von absolut Beitrag anzeigen
Der Text ist gar nicht von mir ... sondern ein Zitat ...
Irgendwas muss doch schon dran sein ...
(mal sehen, ob irgendeiner es rausfindet, wer der Urheber dieser Zeilen eigentlich ist ...)
Einzelne gleiche Abschnitte hab ich hier gefunden:
http://www.mahag.com/srt/gps.php
http://ivvgeo.uni-muenster.de/Vorles...uehrungGPS.htm

Ein kleiner Teil ist wohl von dir. Den gleichen Text hast du schon mal hier gepostet.
http://www.astronews.com/forum/archi...php/t-804.html

Ich finds schade (aber auch einleuchend) ,dass du noch nicht mal zu dem stehen kannst, was du hier postest.
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  #14  
Alt 19.07.07, 00:38
absolut absolut ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 468
Blinzeln AW: Uhrgang, "Zeitverlauf", -messung

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
Ich finds schade (aber auch einleuchend) ,dass du noch nicht mal zu dem stehen kannst, was du hier postest.
Aller Achtung (für deine Recherche)!
Doch - zu dem, was ich hier poste, stehe ich noch immer (stramm)!
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  #15  
Alt 21.07.07, 11:22
absolut absolut ist offline
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Beitr?ge: 468
Idee Die Eigentümlichkeit der "Eigenzeit"

Auch wenn die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen konstant wäre - ist sonst jede andere Geschwindigkeit, jeder andere Vorgang bzw. Uhrgang eigentlich abhängig von der Bewegung des betreffenden Inertialsystems - gemäß der UNGESTÖRTEN ÜBERLAGERUNG DER BEWEGUNGEN !

Also, auch wenn die Fortpflanzung e.m. Wellen (Quanten) diesem NATURGESETZ nicht gehorchen würden - unterliegen keine anderen Vorgänge bzw. Uhrgänge der wissenschaftlich-phantastischen "Zeitdilatation", bzw. der "Zeitverlangsamung des bewegten IS" !!
Falls das Postulat der "Konstanz der LG" tatsächlich gälte, wäre dies nur eine EIGENTÜMLICHKEIT e.m. Vorgänge bzw. Uhren (Atomuhren) - keine für das betreffende IS (von dessen Geschwindigkeit abhängige) allgemein gültige "Eigenzeit" !!!

In als (relativ) ruhend betrachteten (eigentlich absolut bewegten) Inertialsystem soll laut SRT die Lichtgeschwindigkeit c (konstant) sein, kraft ihrer Betrachtung als absolute Geschwindigkeit, obwohl nichtmitgeführte Lichter relative Geschwindigkeiten in bezug auf dieses unheilvoll betrachtete IS aufweisen sollten!
Auch in als (relativ) bewegt betrachteten IS sollte die absolute LG c (konstant) sein und dadurch angeblich die "Zeitdilatation" bewirken, wobei die relative LG (zwischen c-v und c+v) durch "Längenkontraktion" verhindert werden sollte... Doch eben dieser Effekt würde eigentlich die "Zeitdilatation" aufheben, bzw. beide Effekte würden sich gegenseitig aufheben!

In Wahrheit und in Wirklichkeit gibt es weder reale, absolute "Zeitdilatation" noch "Längenkontraktion", sondern nur konkrete Abhängigkeit der "Eigenlichtgeschwindigkeit" von der Bewegung des "Eigensystems".
(Eigenlicht = Licht, das von systemverbundenen Quellen ausgestrahlt wird, bzw. das von systemverbundenen Spiegeln reflektiert wird)

- das sogenannte relativ (eigentlich absolut) bewegte Inertialsystem ist das Bezugssystem, in dem das "Eigenlicht" relativ (dazu) anisotrop ist, mit relativen Radialgeschwindigkeiten zwischen c-v und c+v.
- das sogenannte (relativ) ruhende (eigentlich auch absolut bewegte) IS ist das BS, in dem das "Eigenlicht" relativ (dazu) isotrop ist, mit der Relativgeschwindigkeit c (entweder durch Mitführung oder durch lokal-radial-momentane Veränderung der Eigenschaften des absolut ruhenden Äthers, bzw. der absoluten Radiallichtgeschwindigkeiten.)

Diese lichteigentümliche "Naturgesetze" gelten auch für die sogenannten "Lichtuhren", wobei der (absolute) Lichtweg, bzw. die (absolute) Lichtzeit, auch von der (absoluten) Geschwindigkeit des "Eigensystems" abhängig ist, infolge der erzwungenen Aberration in Bewegungsrichtung.
Erdgebundene Lichtuhren "ticken" konstant, genauso als ob sie absolut ruhend wären!
Nichterdgebundene (bzw. nicht planetengebundene) Lichtuhren "ticken" je langsamer, je schneller sie bewegt werden.

Eigentlich ist, je nach Geschwindigkeit, jede "Zwillingslichtuhr" eine andere, mit einem anderen Maßstab, obwohl von derselben Beschaffenheit und mit denselben Ausmaßen.
In einem Raumschiff könnte man nicht nur das feststellen, sondern auch, dass alle anderen Uhrenarten (auch Herzen) unabhängig davon sind. Zwar "ticken" unterschiedlich schnell bewegte (nichtplanetengebundene) "Zwillingsuhren" unterschiedlich schnell, doch nicht auch lebensechte Zwillinge! Es gibt keine systemumfassende "Eigenzeit", sondern nur "Eigenlichtzeit" (die von den Lichtuhren vorgegaukelt wird)!

Auch wenn die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen konstant wäre - ist sonst jede andere Geschwindigkeit, jeder andere Vorgang bzw. Uhrgang eigentlich abhängig von der Bewegung des betreffenden Inertialsystems - gemäß der UNGESTÖRTEN ÜBERLAGERUNG DER BEWEGUNGEN !
Also, auch wenn die Fortpflanzung e.m. Wellen (Quanten) diesem NATURGESETZ nicht gehorchen würden - unterliegen keine anderen Vorgänge bzw. Uhrgänge der wissenschaftlich-phantastischen "Zeitdilatation", bzw. der "Zeitverlangsamung des bewegten IS" !

Auch wenn Lichtuhren, Atomuhren u.a. "e.m. Uhren" tatsächlich je langsamer "ticken" würden, je schneller sie bewegt wären - würden mitbewegte mechanische, chemische, hidraulische, "biologische" Uhren (Herzen) u.s.w. überhaupt nicht davon betroffen werden... Im Gegenteil, sie würden in Bezug auf mitgeführte e.m. Uhren sogar relativ schneller ticken...
Falls das Postulat der "Konstanz der LG" tatsächlich gälte, wäre dies nur eine EIGENTÜMLICHKEIT e.m. Vorgänge bzw. Uhren (Atomuhren) - keine für das betreffende IS (von dessen Geschwindigkeit abhängige) allgemein gültige "Eigenzeit" !

Die lichteigentümliche "Naturgesetze" gelten auch für die sogenannten "Lichtuhren".
Damit der Lichtstrahl relativ senkrecht zu den planparallelen Spiegeln (zur Bewegungsrichtung) bleibt, bzw. dem mitbewegten Beobachter auch so erscheint - wird er trägheitsbedingt von den Spiegeln, bzw. von den mitbewegten Quellen in Bewegungsrichtung geneigt (ohne Erhöhung der absoluten Lichtgeschwindigkeit c).
Dadurch ist der (absolute) periodische Lichtweg, bzw. die (absolute) Lichtzeit (Periodendauer), von der (absoluten) Geschwindigkeit des "Eigensystems" abhängig.
Die (absolute) Lichtzeit (Periodendauer) ist aber auch von der absoluten Lichtgeschwindigkeit abhängig, die ihrerseits von der absoluten Geschwindigkeit eines mitführenden Planeten (beispielsweise) abhängig ist.

Dementsprechend:
- erdgebundene Lichtuhren "ticken" konstant, unabhängig von der Bewegung der Erde, genauso als ob sie absolut ruhend wären, entweder durch Lichtmitführung oder durch lokal-radial-momentane Veränderung der Eigenschaften des absolut ruhenden Äthers, bzw. der absoluten Radiallichtgeschwindigkeiten!
- nichterdgebundene (bzw. nicht planetengebundene) Lichtuhren "ticken" je langsamer, je schneller sie bewegt werden (da der Lichtstrahl trägheitsbedingt je geneigter wird, die absolute Lichtgeschwindigkeit dadurch jedoch nicht erhöht wird).

Eigentlich ist jede nichterdgebundene "Zwillingslichtuhr" (mit denselben Abstand zwischen den planparallelen Spiegeln) je nach der Geschwindigkeit, mit der sie bewegt wird, eine andere, eigentümliche Lichtuhr, mit einem anderen, eigenen Zeitmaßstab und dadurch auch mit einer anderen eigenen Zeitanzeige! Und doch können theoretisch und praktisch alle zugleich funktionieren, also absolut gleichzeitig die Zeit messen, bzw. vorgaukeln!

In einem einigermaßen schnellen Raumschiff könnte man nicht nur das feststellen, sondern auch, dass alle anderen Uhrenarten (auch Herzen) unabhängig von der Geschwindigkeit (der Mitführung) sind!
Zwar "ticken" unterschiedlich schnell bewegte (nichtplanetengebundene) "Zwillingsuhren" unterschiedlich schnell, doch nicht auch lebensechte Zwillinge! Es gibt keine systemumfassende "Eigenzeit", sondern nur "Eigenlichtzeit" (die von den Lichtuhren vorgegaukelt wird)!

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  #16  
Alt 21.07.07, 11:48
absolut absolut ist offline
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Idee Absolutes und Relatives

Entweder man stellt im "Eigensystem" die Gleichzeitigkeit gleich entfernter Ereignisse fest oder nicht, aber diese reale, konkrete, absolute Beobachtung ist entscheidend - keineswegs die fiktive, abstrakte Relativierung durch die Betrachtung aus einem anderem Inertialsystem - und sie muss präzisiert, erklärt werden.
Derselbe Effekt muss in jedem Inertialsystem und für jedes IS gelten, unabhängig von dessen virtueller, theoretischer Betrachtung aus einem anderen IS.

Kein IS kann je nach Betrachtungsweise sowohl ruhend als auch bewegt sein, in Bezug aufs Licht!
Jedes IS - bzw. Quelle (außer den absolut Ruhenden) bewegt sich relativ zum Licht, unabhängig davon, ob es (bzw. sie) sich relativ zur jeweiligen Quelle (bzw. IS) bewegt oder nicht.
Ja auch absolut ruhende IS bewegen sich zumindest relativ in Bezug aufs Licht mit Lichtgeschwindigkeit (wobei das Licht als relativ ruhend betrachtet werden kann, in bezug auf den Beobachter)!

Die vom Licht zurückgelegte reale, absolute Strecke wird von der absoluten Bewegung des Bezugssystems (Beobachters) bestimmt, also von der Relativbewegung dazwischen, bzw. von der relativen LG.

Falls die absolute LG tatsächlich unabhängig von der absoluten Bewegung des "Eigensystems" wäre - dann wäre nur der "Eigengang" der betreffenden Lichtuhr (bzw. Atomuhr) davon abhängig - jedoch kein anderer Uhrgang oder Vorgang (denn alle anderen unterliegen der Überlagerung der Bewegungen, bzw. Geschwindigkeiten), geschweige denn irgendeinen "Eigenzeitverlauf"!
Dementsprechend: aus einem absolut schnellerem IS könnte man feststellen, dass die Lichtuhr in einem absolut langsameren IS relativ schneller "tickt" als seine eigene! (im krassen Widerspruch zur SRT)

Falls man jedoch tatsächlich direkt messen könnte, dass die relative LG jeder anderen Lichtuhr (in Bezug auf sein "Eigensystem") c wäre - müsste man erkennen und anerkennen, dass die absolute LG innerhalb bewegter IS von deren absoluten Bewegung bzw. Geschwindigkeit beeinflusst wird, bzw. dass die relative LG zwischen zwei IS von deren Relativgeschwindigkeit (zueinander) abhängig ist. Wobei, selbstverständlich, sämtliche äquivalente (Licht)Uhren vollkommen absolut synchron "laufen", bzw. zwar gleichzeigerig jedoch nicht unbedingt auch gleichzeitig!

Jedenfalls beschreibt jedwelche Uhr (durch seinen "Gang") und jedes Teilchen (durch seinen Vorgang) dieselbe absolute Zeitdimension (bzw. denselben absoluten Zeitverlauf) - die also für alles gelten, unabhängig von der absoluten Bewegung und von der relativistischen Betrachtung!

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  #17  
Alt 26.07.07, 10:10
absolut absolut ist offline
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Idee Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Nur weil die Frequenz der sich fortpflanzenden bzw. empfangenen e.m. Wellen eines Atoms (einer Atomuhr) sich von der Frequenz desgleichen Atoms (vom Gang dergleichen Atomuhr) des Empfängers unterscheidet - bedeutet überhaupt nicht, dass das ausstrahlende Atom (die emittierende Atomuhr) dementsprechend anders "tickt"! Denn als Erklärung dafür bieten sich andere, je nachdem unterschiedliche Ursachen.

- der "Doppler-Effekt" bei der Relativbewegung zwischen Empfänger und Quelle, bzw. zwischen Empfänger und e.m. Welle,
- der "Pound-Rebka-Effekt" bei der Fortpflanzung e.m. Wellen in einem Gravitationsfeld bzw. in bezug auf ein Gravitationspotential.

SRT bzw. ART gründen auf die falschen Auslegungen dieser Effekte !

Außerdem: gemäß dem Einsteinschen "Äquivalenzprinzip" soll angeblich (z.B.) eine beschleunigte Rakete äquivalent zu einer auf der Erdoberfläche ruhenden Rakete sein (die also der irdischen Gravitationsbeschleunigung unterliegt).
Dementsprechend soll innerhalb beider Raketen die Rot- bzw. Blauverschiebung fortpflanzenden e.m. Wellen gelten - was auch experimentell bestätigt wird...
Doch die Ursachen dafür sind verschieden!

- Bei der beschleunigten Rakete ist es der Doppler-Effekt - relative, relationelle, virtuelle Änderung der Wellenlänge bzw. -frequenz, aufgrund verfrühtem oder verspätetem Empfang der Wellen, infolge der Relativbewegung zwischen Empfänger und Quelle, bzw. e.m. Wellen
- Bei der Rakete auf der Erdoberfläche ist es der "Pound-Rebka-Effekt" - die Energie bzw. Frequenz der fortpflanzenden e.m. Wellen verändert sich real und absolut im Gravitationsfeld der Erde bzw. in bezug auf das Gravitationspotential (an der Erdoberfläche).

In beiden Fällen ist es eine Verschiebung der Frequenz der sich fortpflanzenden bzw. empfangenen e.m. Wellen - keine Veränderung der Atomfrequenz oder des (Atom)Uhrgangs, geschweige denn des "Zeitablaufs"!!!

Die von (auch gravitativ) beschleunigten Atomen, bzw. Atomuhren emittierten e.m. Wellen verzerren virtuell - durch Veränderung ihrer Fortpflanzungsenergie (-frequenz) - die dabei konstante Energie bzw. Frequenz ihrer eigenen Ausstrahlung, bzw. des Uhrgangs.

Wenn man dies berücksichtigt, muss man schlussfolgern:

Der Gang jeder Uhr ist unabhängig vom Gravitationspotential, bzw. von der Gravitationsbeschleunigung - genau so wie es auch unabhängig ist von beschleunigter Bewegung und erst recht von geradlinig-gleichförmiger Relativbewegung !!!

- Jeder Uhrgang an sich, bzw. jede Zeitmessung (mit jeder Uhr) und die Zeit selbst sind absolut.
- Nur seine, bzw. ihre Übertragung (mittels e.m. Signale) ist relativ.
- Die Fortpflanzung e.m. Wellen gaukelt "Uhrgang-" bzw. "Zeitablauf-" und "Längenveränderung" vor.

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  #18  
Alt 26.07.07, 22:44
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von absolut Beitrag anzeigen
- der "Doppler-Effekt" bei der Relativbewegung zwischen Empfänger und Quelle, bzw. zwischen Empfänger und e.m. Welle,
- der "Pound-Rebka-Effekt" bei der Fortpflanzung e.m. Wellen in einem Gravitationsfeld bzw. in bezug auf ein Gravitationspotential.
Du hast den absolut-Effekt vergessen aufzuführen, den sicher jeder hier, nach Lesen deiner Posts schon an sich selber festgestellt hat.

Dieser kann in zwei Versionen auftreten:

1. rhytmische Kontraktionen des Zwerchfells
2. plötzlich eintretende Schläfrigkeit (gähn)

Mit diesen beiden Eigenschaften versehen, könntest du eigentlich im Zirkus auftreten. Du hättest dann die Wahl zwischen Pausenclown und Hypnotiseur.

Das ist doch schon mal was, oder?
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  #19  
Alt 26.07.07, 23:13
Lorenzy Lorenzy ist offline
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Standard AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Mit diesen beiden Eigenschaften versehen, könntest du eigentlich im Zirkus auftreten. Du hättest dann die Wahl zwischen Pausenclown und Hypnotiseur.
Als Pausenclown wäre er aber zu langweilig und als Hypnotiseur zu verwirrend. Aber als Testprogramm für Spamsoftware könnte er sicher gute Dienste leisten.
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  #20  
Alt 26.07.07, 23:22
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
Aber als Testprogramm für Spamsoftware könnte er sicher gute Dienste leisten.
Hihi. Jetzt muss der gute Dr. Sturm nur noch einen speziellen absolut-Spamfilter installieren.
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