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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #21  
Alt 27.07.07, 11:03
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Reden AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von absolut Beitrag anzeigen
... und du, ekliger Wurm, könntest in einem Floh-Zirkus auftreten, als "Laune der Natur" !
Ich finde es h e r r l i c h, wie Physiker miteinander diskutieren!
Macht bitte weiter so!
möbius
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  #22  
Alt 27.07.07, 18:33
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
Ich finde es h e r r l i c h, wie Physiker miteinander diskutieren!
Macht bitte weiter so!
möbius
Die Qualität von "absolut"s Beiträgen zeigt, dass er sicherlich kein Physiker ist; davon gibt es (leider) nur sehr wenige hier.
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  #23  
Alt 31.07.07, 21:31
absolut absolut ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 468
Daumen runter AW: Widerlegung der "Relativitätstheorie"

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Die Qualität von "absolut"s Beiträgen zeigt, dass er sicherlich kein Physiker ist; davon gibt es (leider) nur sehr wenige hier.
Die "Qualität" der "Beiträgen" der "Physiker" zeigt, dass sie sicherlich nur "auf Papier" Physiker sind - ihre "Diplomen" sind nur als Klopapier geeignet, für sie selbst !!!
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  #24  
Alt 03.08.07, 11:33
absolut absolut ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 468
Ausrufezeichen AW: Uhrgang, "Zeitverlauf", -messung

Wahrscheinlich gibt es gar keine Zeit, sondern nur die Auslegung des Raumes als Zeit, des Raumintervalls als Zeitspanne. Höchstwahrscheinlich gibt es auch gar keinen Zeitfluß, sondern nur die Interpretation der Zurücklegung eines Raumintervalls durch einen "Eigenzeitfluß" oder als Zurücklegung einer Zeitspanne...

Spekulative, irrtümliche, falsche Relativierungen - aufgrund ungenauen, verwirrenden, widersprüchlichen Premissen, bzw. Vorraussetzungen - führen zu den von Einstein gewünschten, erzwungenen, fiktiven Ergebnissen der SRT...

In seinem Gedankenexperiment mißt Einstein angeblich Zeit durch Licht - doch meines Erachtens hinterlistig mit zweierlei räumlichem(!) Maß:
1. real, mit einem relativen Maß (in relativ ruhendem IS),
2. virtuell, intuitiv, mit einem absoluten Maß (in absolut bewegtem IS),
und er behauptet, die vom (konstanten) Licht gemessenen Strecken seien verstrichene Zeiteinheiten, deren Ausmaß von der (relativen!) Geschwindigkeit des IS abhängig sein sollten...
Kommentar überflüssig!

Materie und Energie befinden sich in stetiger Umwandlung und Bewegung, und sie gaukeln uns durch diese Vorgänge vor, daß auch die hypothetische Zeit in Bewegung wäre, bzw. die Ereignisse in Umwandlung wären, zwischen den "Zeitzuständen": Zukunft, Gegenwart und Vergangenheit...
Aber nur die Gegenwart ist die einzige Realität, samt ihrer unzähligen Relativitäten ihrer unzähligen Aspekten.
Jedes wahrscheinlich mögliche virtuelle (zukunftige) Ereignis muss sich erst und nur in der sich dadurch ständig verändernden Gegenwart verwirklichen oder verwirklicht werden, und schon dadurch entschwindet das in den Abgrund der Vergangenheit, in den virtuellen Speicher des Universums...

Wenn man ein Thermometer schnell genug bewegt, wird es ihm "warm ums Herz", und der Quecksilber, bzw. seine Anzeige dilatiert auf der Skala, obwohl die Temperatur der Umgebung nicht gestiegen ist.
Mit Uhren und Zeiten soll es laut Einstein die Messung anders gedeutet werden:
Aber was hat er denn eigentlich gemeint?
Zwei alternative Auslegungen seines zeitlichen Rätsels:
a) Bewegt sich die Uhr schneller, funktioniert nicht nur ihr Mechanismus langsamer, sondern ihr ganzes Innenleben, ihre "Eigenzeit" selbst verinnt langsamer als die Zeit, die in einer relativ dazu ruhenden Uhr verinnt.
b) Wir brauchen nur die Uhr in irgendeinen (Eigen)Zeitfluss reinzustecken, dann sie rausstecken oder sie in einen anderen Zeitfluss reinstecken (der solange relativ ruhend war) und wir stellen den Zeit(fluß)unterschied fest!
Na ja, vielleicht gibt es auch andere ausgeklügerte Auslegungen... Aber jedenfalls, einsteinisch genial!

Der "Physiker" ist entweder ein Gläubiger oder ein Scharlatan und sein "Wundergerät" (die Uhr) gaukelt nur ein Hirngespinst vor, das den "Ungläubigen" indoktriniert, eingetrichtet wird - es war mal ein "Götze", ein Trugbild einer übernatürlichen, metaphysischen "Allmacht", die Einstein zerschlagen hat in unzähligen Teilen, in unzähligen "Götzen"... wie der Teufel in Andersens "Schneekönigin"...
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  #25  
Alt 10.08.07, 11:59
abracadabra abracadabra ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 05.08.2007
Beitr?ge: 227
Frage gravitative "Zeitdilatation"

Zwei Beobachter, die sich im Lagrange-Punkt zwischen Erde und Mond befinden (NULL- Gravitation), betrachten zwei baugleiche Uhren auf diesen Himmelskörpern.
Einer stellt fest, dass die Uhr auf dem Mond schneller geht als die auf der Erde. Daraus schließt er, dass die Zeit auf dem Mond schneller vergeht als die Zeit auf der Erde.
Der andere Beobachter stellt fest, dass die Uhr auf der Erde langsamer geht als die auf dem Mond. Daraus schließt er, dass die physikalischen Prozesse auf der Erde langsamer ablaufen als die auf dem Mond.
Für den ersten Beobachter gilt der einsteinsche Gedankengang (der ART).
Für den zweiten Beobachter gilt der newtonsche Gedankengang. Für ihn existiert keine Zeitdilatation, nur ein unterschiedlich schneller Ablauf physikalischer Prozesse.

Wer von beiden hat recht? Beide? Oder keiner?!
Welche ist die Wahrheit, die Wirklichkeit? Gelten beide? Oder keine?!

Ge?ndert von abracadabra (10.08.07 um 12:09 Uhr)
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  #26  
Alt 10.08.07, 13:11
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: gravitative "Zeitdilatation"

Zitat:
Zitat von abracadabra Beitrag anzeigen
Zwei Beobachter, die sich im Lagrange-Punkt zwischen Erde und Mond befinden (NULL- Gravitation), betrachten zwei baugleiche Uhren auf diesen Himmelskörpern.
Einer stellt fest, dass die Uhr auf dem Mond schneller geht als die auf der Erde. Daraus schließt er, dass die Zeit auf dem Mond schneller vergeht als die Zeit auf der Erde.
Der andere Beobachter stellt fest, dass die Uhr auf der Erde langsamer geht als die auf dem Mond. Daraus schließt er, dass die physikalischen Prozesse auf der Erde langsamer ablaufen als die auf dem Mond.
Genau das ist es ja, was den Zeitablauf ausmacht: wenn alle physikalischen Prozesse langsamer ablaufen, darf man das getrost so interpretieren, dass der Zeitverlauf anders ist. Es sind schließlich auch biologisch-physikalische Prozesse, die unsere Zeitwahrnehmung bestimmen.

Zitat:
Zitat von abracadabra
Für den ersten Beobachter gilt der einsteinsche Gedankengang (der ART).
Für den zweiten Beobachter gilt der newtonsche Gedankengang. Für ihn existiert keine Zeitdilatation, nur ein unterschiedlich schneller Ablauf physikalischer Prozesse.

Wer von beiden hat recht? Beide? Oder keiner?!
Welche ist die Wahrheit, die Wirklichkeit? Gelten beide? Oder keine?!
Ich denke, Newton hat nicht erwartet, dass alle physikalischen Prozesse auf dem Mond anders ablaufen als hier.

Es ist eine Definitionssache: du kannst natürlich sagen: "das, was Zeit ausmacht, ist nicht durch den Ablauf physikalischer Prozesse zu definieren". Dann hast du eben eine metaphysikalische Interpretation der Zeit, aber die ist nicht Thema der Physik.

Gruss, Uli
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  #27  
Alt 10.08.07, 13:41
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: gravitative "Zeitdilatation"

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Ich denke, Newton hat nicht erwartet, dass alle physikalischen Prozesse auf dem Mond anders ablaufen als hier.
Sie laufen doch nicht anders ab!! Sie verlaufen NUR langsamer!!!

Du kannst sagen, der Zeitverlauf hängt von der rel. Geschwindigkeit/Beschleunigung eines Inertialsystems ab

ODER

der physikalische Bewegungsablauf hängt von der rel. Geschwindigkeit/Beschleunigung eines Inertialsystems ab.

Du ersetzt Zeit durch Bewegung! Mehr nicht !

Bewegung ist Physik! - Zeit ist, dass was du von der Uhr abliest!

Zeit ist abhängig von der rel. Bewegungsgeschwindigkeit - Die rel. Bewegungsgeschwindigkeit ist jedoch eine physikalisch erklärbare Folge (ohne Zeit!!) der rel. Geschwindigkeit/Beschleunigung des Inertialsystems.

Die Zeitdilatation ist wie soll ich sagen ein ???? Zelt (?) in dessen inneren die Bewegung aus rein physikalischen Gründen verlangsamt ist- so lange du aber nicht hinein siehst kannst du nur die Zeitdilatation sehen!

Löse dich von der Zeit und wirst es vielleicht einamal verstehen!
Entferne aus dem Universum die Zeit und wirst keinen Unterschied feststellen können - entferne einamal die Bewegung!
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #28  
Alt 10.08.07, 15:05
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: gravitative "Zeitdilatation"

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Sie laufen doch nicht anders ab!! Sie verlaufen NUR langsamer!!!

Du kannst sagen, der Zeitverlauf hängt von der rel. Geschwindigkeit/Beschleunigung eines Inertialsystems ab

ODER

der physikalische Bewegungsablauf hängt von der rel. Geschwindigkeit/Beschleunigung eines Inertialsystems ab.
...
Du bist auf der falschen Hochzeit: hier geht es um gravitative Zeitdilatation, also ART.

Ansonsten stimme ich dir zu: Uhren messen Zeit.

Gruss, Uli
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  #29  
Alt 10.08.07, 15:39
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: gravitative "Zeitdilatation"

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Du bist auf der falschen Hochzeit: hier geht es um gravitative Zeitdilatation, also ART.
Also erstens ist es mir egal auf welcher Hochzeit ich bin! Hauptsache es gibt was zu Essen, zu trinken und die Brautjungfern sind hübsch!

Zweitens ist der Grund der scheinbaren Zeitdilatation völlig egal! Die physikalisch bedingte rel. Bewegungsänderung hat auch in einem Gravitationsfeld Einfluss auf deine Uhr. Das Gravitationsfeld verlangsamt Bewegungen (da Beschleunigung) – und auch deine Uhr (Die Bewegung deiner Uhr)! Aber nicht die Zeit wird verlangsamt – die gibt es ja nicht!
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #30  
Alt 10.08.07, 15:43
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: gravitative "Zeitdilatation"

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
...
Aber nicht die Zeit wird verlangsamt – die gibt es ja nicht!
So ein Unfug; aber manchmal waer's schon schoen, du haettest Recht. Stimmt's ?

Gruss, Uli
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