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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #271  
Alt 04.12.10, 21:44
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Standard AW: Von Bewegungen und Bewegungen ...

Zitat:
Damit wären wir wieder bei deiner "unkonventionellen" Definition von Antimaterie, EMI.
Die Physiker haben sich nun einmal entschlossen, die fermionischen Bausteine "unserer" stabilen Materie als "Materie" zu bezeichnen:
Elektron sowie Neutronen und Protonen bzw. die Quarks, aus denen sie bestehen, sind per Definition normale Materie.
Zitat:
Zitat von EMI
Wird das grav.Potential durch den metrischen Fundamentalsensor dargestellt und wird die el.mag.Feldstärke durch einen antisymmetrischen Tensor gegeben, so folgt aus den Invarianzeigenschaften der ART, dass zu jedem möglichen Feld, das einem Teilchen mit der el.Ladung +Q entspricht,
auch ein Feld existiert, das ein Teilchen mit der el.Ladung -Q beschreibt welches aber die selbe Ruhemasse wie das erste Teilchen besitzt!
Das ist die erstmalige theoretische Berechnung/Vorhersage von Antimaterie, die direkt aus der ART folgt!
Ausführlich nachzulesen in Einsteins Aufsatz "Elektron und Relativitätstheorie" erschienen 1925!, 3 Jahre vor Dirac seiner Deduktion von Antimaterie auf der Basis der SRT.

Einstein zeigte, dass aus der Invarianz der diagonalen Metrik gegenüber Raumspieglung und Zeitumkehr auch die Invarianz der Masse gegenüber der Ladungskonjugation folgt.
Die Teilchenmasse m muss daher für beide el.Ladungsvorzeichen dieselbe sein.
m --> m für +Q --> -Q

Da aber (1925) nur das Proton mit pos.el.Ladung und das Elektron mit neg.el.Ladung (die sich erheblich in der Masse unterscheiden) bekannt war,
empfand Einstein seine aufgefundene Symmetrie als unerwünscht. Er zweifelte gar an seiner ART und stellte seine Arbeiten zur Einheitlichen Feldtheorie einige Jahre ein.

Dirac dagegen, erklärte einfach die Protonen zu den Antiteilchen der Elektronen und führte dies in seinem Buch "Die Prinzipien der Quantenmechanik (1930)" expliziet aus.
Diracs Überzeugung von der Richtigkeit der SRT und QM war so stark, dass er nicht bereit war den Widerspruch seiner Ergebnisse zur physikalischen Realität anzuerkennen.
Diracs Annahme des Proton als Antielektron war unmöglich, weil die von Dirac verwendeten Symmetriegruppen verlangten, das Teilchen und Antiteilchen die selbe Ruhemasse besitzen und das jede Massedifferenz eine Brechung der SRT-Symmetrie der Raum-Zeit-Welt bedeuten würde.

Dirac hatte aber Glück, da 1932 das Positron, das echte Antiteilchen des Elektron entdeckt wurde.
Dies war das von EINSTEIN! (und eigentlich von Dirac auch) tatsächlich geforderte Elementarteilchen mit Elektronenmasse und pos.el.Ladung.
Damit war nun auch für das Proton ein Antiproton mit der Masse des Protons vorauszusagen, was später auch entdeckt wurde.
Somit wurde klar, das für JEDES Teilchen ein Antiteilchen existiert.
"Die Physiker haben sich nun einmal entschlossen"
Nun mag ja sein, nur hatte einst kein geringener wie EINSTEIN Zweifel, dass das Proton das Antiteilchen des Elektrons sein soll.
Warum? NUR wegen deren unterschiedlichen Masse!

Ein DIRAC war da nicht so sehr von Skrupeln geplagt, für ihn war das Proton das Antiteilchen des Elektrons! trotz unterschiedlicher Masse.

So viel zum "Entschluss der Physiker", wenn es notwendig wird (weil es sich so zeigt) werden Entschlüsse auch mal geändert.

EINSTEIN und DIRAC kam die spätere Entdeckung des Positrons "zu Hilfe", aber man sieht an dieser Episode, dass auch Physiker durchaus mal Teilchen/Antiteilchen "umdefinieren".

Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #272  
Alt 05.12.10, 21:00
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Von Bewegungen und Bewegungen ...

Hallo EMI,
Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
"Die Physiker haben sich nun einmal entschlossen"
Nun mag ja sein, nur hatte einst kein geringener wie EINSTEIN Zweifel, dass das Proton das Antiteilchen des Elektrons sein soll. Warum? NUR wegen deren unterschiedlichen Masse!
Sofern es gestattet ist:
Zitat:
Zitat von Albert Einstein
Die Gleichung (14) zeigt, daß - im Gegensatz zu der in der ersten Arbeit geäußerten Ansicht - zu jeder Lösung eine zweite gehört, welche sich von der ersteren nur durch das Vorzeichen der Komponenten des elektromagnetischen Feldes unterscheidet;
[...]
Die Theorie [Anmerkung SCR: = Die Relativitätstheorie] vermag also jedenfalls von der Verschiedenheit der Masse der positiven und negativen Elektronen keine Rechenschaft zu geben.
Einstein am 12.04.1923 gegenüber der königlich-preussischen Akademie der Wissenschaften zu Berlin.

(Ich kann den Beitrag aber auch gerne wieder löschen - Neue Erkenntnisse bringt er schließlich nicht)
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  #273  
Alt 08.12.10, 10:55
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Von Bewegungen und Bewegungen ...

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Ein DIRAC war da nicht so sehr von Skrupeln geplagt, für ihn war das Proton das Antiteilchen des Elektrons! trotz unterschiedlicher Masse.

Dirac traute sich offenbar nicht allein aus der "theoretischen" Diskussion der nach ihm benannten Gleichung die Existenz des Positrons als Gegenstück zum Elektron zu postulieren. Lang ist's her.

Mittlerweile ist es aber Konvention, Elektron, Proton und Neutron zur Materie zu zählen, was mir auch sehr sinnvoll erscheint, denn sie sind ja nun einmal die Grundbausteine "unserer" Materie.

Wenn ich micht recht entsinne, zählst du in deinem Modell das Neutron zur Antimaterie. Das lehne ich nicht ab, weil ich so störrisch bin - bei so einer Konventionsänderung winkt jeder Physiker ab. Aber leider kommentiert das außer mir ja wieder niemand hier.

Gruß,
Hawkwind
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  #274  
Alt 08.12.10, 11:27
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: Von Bewegungen und Bewegungen ...

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Wenn ich micht recht entsinne, zählst du in deinem Modell das Neutron zur Antimaterie.
Falsch Hawkwind,

auch wenn Du störrisch bist, solltest Du das von mir hier dargelegte wenigstens einmal lesen bevor Du kritisierst. So viel ist das ja nun auch wieder nicht.

Gruß EMI
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  #275  
Alt 08.12.10, 12:27
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: Von Bewegungen und Bewegungen ...

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Dirac traute sich offenbar nicht allein aus der "theoretischen" Diskussion der nach ihm benannten Gleichung die Existenz des Positrons als Gegenstück zum Elektron zu postulieren.
Richtig Hawkwind,

und EMI traut sich eben, das ist schon alles.

Gruß EMI
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  #276  
Alt 18.03.13, 00:12
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: EMI's komplexer Farbraum

Hallo an ALLE,

ich bin wieder online, war lange krank (HERZKASPER).
Gibt es noch Jemanden, der hier noch weiter diskutieren möchte????

Gruß an ALLE von EMI
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  #277  
Alt 18.03.13, 01:07
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Daumen hoch AW: EMI's komplexer Farbraum

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
ich bin wieder online,
Das ist KLASSE, EMI!!!

Ich denke, ich bin nicht der einzige, der

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
war lange krank (HERZKASPER).
schon Schlimmeres befürchtet hat. Super, dass es dir wieder besser geht!

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Gibt es noch Jemanden, der hier noch weiter diskutieren möchte????
Logisch. Man muss wohl aber mit Wiederholung anfangen.
Leg los, sobald du so weit bist!


Grüße, Johann
__________________
Gruß, Johann
------------------------------------------------------------
Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort.
------------------------------------------------------------

E0 = mc²
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  #278  
Alt 18.03.13, 08:50
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
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Standard AW: EMI's komplexer Farbraum

Schön von dir zu hören EMI und (vor allem), dass es dir wieder gut geht!

Aber wenn man (wie ich) nichts Sinnvolles beizutragen hat – heißt es für mich hier…..

Vielleicht ein „Vorwort“ zum Higgs-Teilchen? Du hast es nicht gebraucht – aber nun ist es da!(?) Macht es die Sache einfacher oder schwerer? Hatte gleich ins Forum geschaut aber – du warst nicht da

Gruß
EvB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #279  
Alt 18.03.13, 10:07
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
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Standard AW: EMI's komplexer Farbraum

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Hallo an ALLE,

ich bin wieder online, war lange krank (HERZKASPER).
Gibt es noch Jemanden, der hier noch weiter diskutieren möchte????

Gruß an ALLE von EMI
Hallo EMI,

ich wünsche dir gute Besserung weiterhin.
Lass es ruhig angehen und vor allem keine Aufregungen - hier nicht und privat nicht.

M.f.G. Eugen Bauhof
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  #280  
Alt 18.03.13, 11:22
Ich Ich ist offline
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Standard AW: EMI's komplexer Farbraum

Gut, dass es dir wieder besser geht. Weiterhin gute Besserung!
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