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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#41
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Wenn in der Formel E = m c², die Masse m konstant ist, während sich die Energie E ändert, dann kann doch wohl die Lichtgeschwindigkeit zum Quadrat c² nicht auch konstant bleiben. Wenn in der Formel E_kin = m v²/ 2 die Masse nicht konstant ist, dann kann die Geschwindigkeit nicht eine Funktion der Geschwindigkeit* sein, wie uns die Pophysik weiss machen will. * Als Folge von Zeitdilatation und Längenkontraktion erscheinen in einem anderen Inertialsystem auch Geschwindigkeiten verringert. |
#42
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Ja, ich. Durchaus. Wenn ich will. Und wenn ich´s für angebracht halte.
Wenn du´s nicht glaubst, dann frag z.B. Prof. Richter vom BMBF ... Jetzt habe ich eine Gegenfrage (weil du eine Nummer in der Astro-Szene zu sein scheinst): Letzte Woche wollte ich mich (auch als JotBe) in Astro-Foren anmelden, und zwar nicht um dort die RT zu kritisieren, sondern nur um mich zu erkündigen ob das "ALDIskop" für 40 € was taugt und ob man damit von Hamburg aus überhaupt was sehen kann. Seltsamerweise bekam ich keine Bestätigungsmail, und als ich beim dortigen "Webchef" nachgehakt hatte, kam auch keine Antwort. ein anderer hat sich in dieser Zeit aber anmelden können, also kann es keine Panne sein. Steckst du irgendwie dahinter, mit deinem Boykott-Unsinn, und wenn ja, bist du stolz darauf? JB |
#43
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
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Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#44
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Hallo Josef,
Zitat:
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Aber jetzt mal ohne BI: Eigentlich besagen die Formeln doch nur, dass ab Geschwindigkeiten in einer bestimmten Groessenordnung andere Gesetze gelten als fuer Geschwindigkeiten in der Groessenordnung << c, wie wir es aus dem Alltag kennen. Du bist doch E-Techniker? Dann wirst Du mir doch zustimmen, dass man die Geschwindigkeit fuer Elektronen (~ el. Strom) beschreiben kann als Beschleunigung mal Zeit, wie in der Mechanik. Beschleunigung = Kraft / Elektronen-Masse, und die Kraft = Ladung mal elektrisches Feld. Wenn dieses elektrische Feld konstant ist, wuerde sich die Geschwindigkeit des Elektrons also proportional zur Zeit erhoehen. Ab einer bestimmten Geschwindigkeit (Strom) allerdings aendert sich das aber, und das ohm'sche Gesetz dominiert: Strom = konstant (wenn Spannung U = konstant)! Das ist also kein Widerspruch, sondern die Gesetze der linearen Geschwindigkeitszunahme gelten eben nur fuer Stroeme, die klein sind gegenueber U/R. Das kann man durchaus mit RT vergleichen, in der die Maximalgeschwindigkeit eben c ist. zu 2. Teilchenbeschleuniger zeigen, dass die relativistischen Effekte sehr wohl real sind. Die kinetische Teilchenenergie muessen mit der relativistischen Formel berechnet werden, damit die Teilchen auf ihrer Kreisbahn bleiben. Ærbødigst -- Optimist |
#45
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Wenn m KLEINER wird, und s GRÖSSER, kann dann m/s GLEICH bleiben? Ge?ndert von JotBe (22.11.07 um 19:46 Uhr) Grund: typo |
#46
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Hallo mike,
...kann schon sein, dass die Geschichte so nicht stattfindet. Ich wollte die Geschichte aber nicht nett, sondern eher rätselhaft erzählen. Sonderlich Mühe gegeben hast Du Dir bei diesem Rätselraten nicht, leider... Na ja, vielleicht helfen Dir andere dabei. mfg quick |
#47
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Es heisst doch 1) dass für die Ruhe UND die kräftefreie Bewegung die selben physikalischen Gesezte gelten. Und 2) dass es nur von der Wahl des BS abhängt, ob du ruhst oder "nahe c" bist. Und DANN gibt es keinen Grund, verschiedene Formeln zu benutzen. Siehst du was ich damit meine? |
#48
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Es gilt |v|=|v'| → m/s = m'/s' unter den bekannten Transformationvorschriften der Lorentz-Invarianz. Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#49
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
verschiedene Formeln? Du haettest schon recht, das RP waere verletzt, wenn man je nach Groesenordnung der Geschwindigkeit verschiedene Formeln verwenden muesste. Dem ist aber nicht so. Die Lorentztransformation gilt fuer alle Geschwindigkeiten. Da die LT und die klassischen Formeln der Galilei-Transformation sich fuer kleine Geschwindigkeiten aber so gut wie gar nicht unterscheiden (da Gamma = ca. 1), kann man in sehr guter Naeherung mit der Galileitrafo arbeiten. Ærbødigst -- Optimist |
#50
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AW: die Relativitätstheorie widerspricht dem Relativitätsprinzip
Zitat:
Und die Aussage "dass ab Geschwindigkeiten in einer bestimmten Groessenordnung andere Gesetze gelten als fuer Geschwindigkeiten in der Groessenordnung << c" ist genau die Verletzung des RPs, auf die ich in diesem Thread hinaus will. Guxdu auch Antwort an Hamilton. Zitat:
Abgesehen davon (was auch schon lange auf meiner Website steht) dass man in TBs die SRT-Formeln gleich zweifach nicht anwenden darf: Weil sich die Teilchen weder kräftefrei noch gradlinig bewegen. Und wenn sie dann doch der SRT folgen, dann ist da eben was faul. Oder? gruss, JB |
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