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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #31  
Alt 28.11.11, 21:58
Benutzerbild von Solkar
Solkar Solkar ist offline
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Registriert seit: 23.11.2011
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Solkar Beitrag anzeigen
Nein, eigentlich nicht, da Du nicht angegeben hattest, in welchem Bezugssystem E=m gilt
in allen
Nein.
E=mc² gilt dann und nur dann, wenn in dem Bezugsssystem der relativistische Dreierimpuls p verschwindet. Die komplette Formel ist
E=sqrt(|p|^2 c^2 + m^2 c^4).
__________________
Nein! Das ist bestimmt irgendwas mit Quanten!
Man muss das nämlich alles erstmal quantenmechanisch beurteilen, mit allem Drum und Dran...

Ge?ndert von Solkar (28.11.11 um 22:07 Uhr)
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  #32  
Alt 28.11.11, 22:18
Benutzerbild von Solkar
Solkar Solkar ist offline
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Doch, ein Inertialsystem ist in jedem Bezugssystem ein Inertialsystem. Jedoch gibt es in einer gekrümmten Raumzeit praktisch kein wirkliches Inertialsystem, zumindest nicht in Gravitationsfeldern, wie wir sie kennen, also Felder, die relativ kugelsymmetrisch sind. In diesen Fällen könnte nur ein unendlich kleines Raumgebiet ein Inertialsystem sein. Für schwache Felder, wie das der Erde, wäre aber zB ein frei fallender Fahrstuhl ein Inertialsystem in guter Näherung.
Dieses wäre dann quasi für jedes andere Bezugssystem ein Inertialsystem (in guter Näherung, wie gesagt).

Benjamin,

mit wiederholter Anwendung der Floskel "in guter Näherung" kann man so ziemlich jeden Murks im Nachhinein schönreden; dies
Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Inertialsysteme können global definiert werden. D.h. was in einem System ein Inertialsystem ist, ist in jedem Bezugssystem ein Inertialsystem.
war aber eine allgemeine Aussage von Dir.

Und die war schlicht falsch.


Grüsse, Solkar
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Nein! Das ist bestimmt irgendwas mit Quanten!
Man muss das nämlich alles erstmal quantenmechanisch beurteilen, mit allem Drum und Dran...
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  #33  
Alt 28.11.11, 23:07
Benjamin Benjamin ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Solkar Beitrag anzeigen
Und die war schlicht falsch.
Erzähl mal, warum?
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"Gott würfelt nicht!" Einstein
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  #34  
Alt 28.11.11, 23:54
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Solkar Beitrag anzeigen
Nein.
E=mc² gilt dann und nur dann, wenn in dem Bezugsssystem der relativistische Dreierimpuls p verschwindet. Die komplette Formel ist
E=sqrt(|p|^2 c^2 + m^2 c^4).
Ach was: wenn m für die Ruhemasse steht, dann gibt diese Formel an, wieviel Energie E dieser Ruhemasse entspricht. Das gilt für beliebige Inertialsysteme.

Gegen wen geht's eigentlich?
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  #35  
Alt 29.11.11, 09:39
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Gegen wen geht's eigentlich?
Na gegen Lüdenscheid, gegen wen denn sonst.
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #36  
Alt 29.11.11, 11:36
Benutzerbild von Solkar
Solkar Solkar ist offline
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ach was: wenn m für die Ruhemasse steht, dann gibt diese Formel an, wieviel Energie E dieser Ruhemasse entspricht. Das gilt für beliebige Inertialsysteme.
Es ging nicht darum, ob die Grösse mc² invariant ist, sondern darum, in welchen Bezugssystemen E=mc² gilt, und das gilt nur in Ruhesystemen.
In anderen Systemen trägt der nicht verschwindene relativistische 3er-Impuls p zur Energie E bei, wie angeschrieben.

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Gegen wen geht's eigentlich?
Die Frage verstehe ich nicht.
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  #37  
Alt 29.11.11, 11:44
Benutzerbild von Solkar
Solkar Solkar ist offline
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Erzähl mal, warum?
Benjamin,

wenn Du etwas möchtest, dann verwende das Wort "bitte"!
Desweiteren formuliere etwaige Fragen an mich bitte unter Anwendung Deutscher Grammatik!

Grüsse, Solkar
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  #38  
Alt 29.11.11, 13:38
Benjamin Benjamin ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Solkar Beitrag anzeigen
wenn Du etwas möchtest, dann verwende das Wort "bitte"!
Desweiteren formuliere etwaige Fragen an mich bitte unter Anwendung Deutscher Grammatik!
Hört, hört!

Die Frage war ohnehin mehr sarkastischer Natur. Ich ging im Vorhinein davon aus, dass du keine Argumente vorbringen wirst. Ganz einfach aus dem Grund, weil meine Aussage zutrifft.
__________________
"Gott würfelt nicht!" Einstein
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  #39  
Alt 29.11.11, 14:06
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Solkar Solkar ist offline
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Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Hört, hört!
Der Plural ist unangebracht; nur Du warst gemeint. Was Du hörst, interessiert mich übrigens nicht; Du sollst die Ermahnung lesen und Dich daran halten.

Zitat:
Zitat von Benjamin Beitrag anzeigen
Die Frage war ohnehin mehr sarkastischer Natur.
Dann hattest Du also doch verstanden, dass Deine erste Aussage falsch war. Prima!
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  #40  
Alt 29.11.11, 14:08
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Gravitation - Kraft oder Raumzeitmetrik

Zitat:
Zitat von Solkar Beitrag anzeigen
Es ging nicht darum, ob die Grösse mc² invariant ist, sondern darum, in welchen Bezugssystemen E=mc² gilt, und das gilt nur in Ruhesystemen.
E=mc²

mit E=Ruheenergie, m=Ruhemasse gilt universell.

Diese Diskussion beginnt zu langweilen; deshalb war da meine Frage gewesen.
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