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#211
12.02.11, 15:09
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Hi JoAx,
ich werde zur gegeben Zeit noch einmal auf "deinen Wunsch" eingehen, die LET auch aus Sicht von bewegten Objekten zu diskutieren. Auch wenn ich damit keinen „LET-ler“ unterstützen möchte und ich kein Medium für Photonen benötige… Aber dann doch in meinem anderen Thread. Nicht dass ich das wirklich könnte – aber zur Diskussion stellen kann ich meine Überlegungen ja. Zu Raum und Zeit: Wären Raum und Zeit Farben, dann wäre Raum „schwarz“ und Zeit „weiß“. Ich diskutiere warum ich denke, dass „Schwarz“ und „Weiß“ keine Farben sind. Und erklärst mir was alles „schwarz“ ist oder „weiß“ und warum es eigentlich nur grau gibt. Und wenn ich dann sage, auch in meiner Welt kann ich eine „schwarze Hose“ und ein „weißes T-Shirt“ tragen, dann versteht ihr das nicht. Damit widerspreche ich nicht meinen Aussagen – sondern max. den heutigen Modeansprüchen.  Auch wenn die Welt bei mir und bei dir „grau“ ist – so ist sie bei mir „im inneren“ farbenprächtiger.  Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E 
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#212
12.02.11, 18:25
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Zitat:
Ich denke jedoch, dass eine inhomogene Beschreibung des Äthers sehr wohl die Ergebnisse der ART gestützt hätte. Zumindest für Lichtstrahlen funktioniert das. Der, wie du sagst, "Prä-SRT-Äther" war ein völlig homogener Äther, in dem sich das Licht mit konstanter Geschwindigkeit bewegt hatte. Die Lichtgeschwindigkeit hängt aber vom Gravitationspotential ab (auch wenn sie lokal immer konstant gemessen wird!), somit konnte der Äther gar nicht homogen sein. Selbst Einstein versuchte zu Beginn die ART alleine über die Lichtgeschwindigkeit, oder die Laufbahn von Lichtstrahlen, herzuleiten. Das heißt, die ART-Metrik ist nichts anderes als ein LET-Äther, der inhomogen ist. Wie gesagt: Zumindest für den Lauf von Licht kann man das zeigen. Ob dies für Materie gelingt, weiß ich nicht, aber ich vermute es stark.
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"Gott würfelt nicht!" Einstein
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#213
13.02.11, 01:57
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
Die flache Raumzeit allein zeichnet noch kein Koordinatensystem aus, sondern ist mit dem Relativitätsprinzip voll verträglich, welches alle inertialen Koordinatensysteme gleichberechtigt behandelt.
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#214
13.02.11, 06:25
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
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#215
13.02.11, 06:59
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Hi,
also dieser von Einstein selbst benannte Gravitationsäther ist nicht relevant. Bisher habe ich 2 oder 3 Einstein-Biographien gelesen. Allen war gemein, dass unser Albert stets bemüht war, es gerade seinen Lieblingen ganz besonders gerecht zu machen. Der ist nie auf befreundete Kollegen losgegangen und hat diesen lieber nach dem Mund geredet, als diese an den Pranger zu stellen. Deswegen sind jegliche Aussagen Einsteins, bei denen er sich über Kollegen äussert, mit Vorsicht zu geniessen. Das betrifft im Besonderen auch die Äthertheorie. Nur wenn man Äther mit gekrümmter Raumzeit gleichsetzt, kommen Aussagen zustande, die so eigentlich totaler Mumpitz sind. Zitate Einsteins taugen daher nicht wirklich dazu, die Ätherproblematik abzuschliessend zu beurteilen. Einstein war niemals Verfechter dieses Äthers. Lorentz zuliebe, hat er die Raumzeit als Gravitationsäther beschrieben. Daran geglaubt hat er nie.
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#216
13.02.11, 10:35
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
dass dir beim Durchrechnen eines Beispiels deine Denkfehler bewusst werden, so wie z.B. hier: http://www.quanten.de/forum/showpost...9&postcount=29 Dein Ergebnis ist falsch. Nur durch Fehler kann man lernen, am meisten durch die eigenen Fehler. Mit freundlichen Grüßen Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski
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#217
13.02.11, 10:39
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Aber denselben Denkfehler mache ich dann auch in der LET.
Wie bringt mich das in der SRT weiter?
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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#218
13.02.11, 12:33
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
indem du dich von der "LET" endgültig verabschiedest und dir die Grundlagen der SRT zu eigen machst. Dann halbieren sich vielleicht deine Denkfehler. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski
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#219
13.02.11, 13:03
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Zitat:
Ich kann dir versichern, dass der Lorentzsche Äther der flachen Raumzeit völlig äquivalent ist. Die 4-dim. Raumzeit (x,y,z,ict) ist sogar eine Schöpfung Poincares, genauso wie die Erkenntnis der Invarianz des Skalarproduktes x²+y²+z²-c²t² von Poincare stammt! Insofern sind die Begrifflichkeiten der flachen Raumzeit Ergebnisse aus der LET! Seinerzeit habe ich die SRT für mich erst wirklich begriffen, als ich sie mir wie Lorentz und Poincare erklärt habe, ohne jedoch zu wissen, dass die das bereits getan haben. Ich habe hierzu gezeigt, dass die SRT mit einem absoluten Raum verträglich ist, und dachte zuerst, dass ich damit etwas Neues gezeigt hätte. Schnell wurde mir aber klar, dass dies alles schon von Lorentz und insbesondere Poincare viel detaillierter bewiesen wurde. Es waren übrigens auch Lorentz und Poincare, die zuerst vom Relativitätsprinzip und der Gleichberechtigung aller Bezugssysteme lehrten! Nicht Einstein!
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"Gott würfelt nicht!" Einstein Ge?ndert von Benjamin (13.02.11 um 13:06 Uhr)
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#220
13.02.11, 13:16
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AW: SRT und Lorentzianische Theorie
Zitat:
Zitat:
EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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