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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
Die „Existenz“ von -i * Wurzel(2) resultiert alleine aus der Tatsache, dass man mathematisch i * Wurzel(2) mit -1 multiplizieren kann. Anders als bei Wurzel(-2) (da benötigt man i^2=-1) ist deren „Existenz“ nicht "gefordert" um einen Term (mir reellen Zahlen) überhaupt lösen zu können. Oder anders: Gibt es Terme mit positiven reellen Zahlen für die die Einführung von i^2=-1 notwendig ist. Gruß EvB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E Ge?ndert von Eyk van Bommel (21.03.17 um 11:21 Uhr) |
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
jetzt hat sich ein längerer Text von mir gelöscht. Das geht in die Zahlen Theorie bzw. Körperaxiome. Genau kann ich deine Fragen nicht beantworten. Es geht um die Verknüpfung, die man durchführt. In unserem Fall ist sie hoch 0.5, also Wurzel ziehen. Damit haben wir mit negativen Zahlen "Probleme", insofern, als das Ergebnis nicht mehr in den reellen Zahlen zu finden ist. Aber das ist nicht so schlimm und ungewohnt ist das aus mathematischer Sicht nicht. Zum Beispiel verlassen wir bei der Division auch die ganzen Zahlen und müssen die rationalen Zahlen einführen, etc. Vielleicht auch noch ein interessanter Link: http://www.welchlabs.com/blog/2015/8...1-introduction |
#53
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AW: Warum ist nicht nichts?
Leider verschwinden Texte nach einer gewissen Bearbeitungszeit. (Ich denke weil eine Neuanmeldung notwendig ist) Ein Tipp dazu – gehe beim nächsten Mal einfach im Browser auf „zurück“ (z.B. nach der Anmeldung), dann kommst du wieder in das alte Fenster indem du so mühevoll alles eingetippt hast. Dort kannst du den Text mit copy-paste wieder retten. (ich schreibe in Word – nicht zuletzt wegen der Rechtschreibkorrektur)
------------------------------------- Zitat:
Dieses Universum wäre vielleicht nicht stabil… Aber ich denke, dass nur das was der Natur entspricht in der Mathematik gefunden werden kann. Wir kein anders Universum beschreiben könnten als unseres. Es würde in der Mathematik keine irrationalen Zahlen oder negative Zahlen geben, wenn es in der Natur dafür keine Entsprechung gibt. Daher kam bei mir das Bild auf, dass das was wir als Teilchen (bzw. als nicht NICHTS) beschreiben sich so verhält, als würde ein Rechner versuchen die letzte Zahl einer irrationalen Zahl zu suchen (eine Turingmaschine die nicht zum Stehen kommt (weil sie die Lösung nicht finden kann) und daher auch nicht verschwinden kann). Was ich meine (bzw. mit dem ich mich gedanklich beschäftige) ist, wenn die Mathematik in der Natur seine Entsprechung findet, dann würde (unter symmetrischen Bedingungen) zu einem Teilchen x ein -x Teilchen entstehen, wobei manche -x Teilchen sich in y-Richtung (senkrecht) bewegen müssen/können („komplexe Teilchen“ und diese wären immer irrational?). Auch wenn ich mir das nur zusammendichte, Finde ich nun gewisse parallelen indem was wir als Raumzeit verstehen (y-Zeitachse, x- Raum) Teilchen die sich in "-y"-Richtung bewegen würde man nicht erwarten (müssen). Werden mathematisch ja nicht gefordert. Könnten jedoch infolge „komplexer“ Wechselwirkungen entstehen (Ruhemasse). Photonen bewegen sich auf der x-Achse (+-). Masseteilchen (komplexe Teilchen) in y-Richtung (nur+) „erzeugen“ aber (Teilchen mit -y-Charakter)….. --------------------------------------- Gedankenspiele eben Gruß EvB PS: Mir ist durchaus „bekannt“, dass vieles vom jeweils verwendeten Zahlensystem abhängig ist, aber dort sind die Probleme dieselben nur eben in Grün.
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ich glaube, es gibt Strukturen und vor allem Definitionen in der Mathematik, die in der Natur nicht unbedingt eine Entsprechung haben. Zitat:
Aber ich hatte auch schon einen ähnlichen Gedanken / Frage: Entspricht (unser) 3D (oder 4D) Raum dem R3 bzw. dem R4, also abbildbar durch die reellen Zahlen? Wenn ja, dann gäbe es überabzählbar viele Möglichkeiten für einen Teilchenzustand (in meiner ggf. naiven Vorstellung). Und wenn das so ist: Warum sollte es - selbst wenn das Universum unendlich groß ist - jemals an anderer Stelle das gleiche Universum geben (wie von manchen behauptet)? Vielleicht verstehe ich hier aber auch etwas aus quantenmechanischer Sicht und Anzahl möglicher Zustände, etc. etwas falsch. Zitat:
In der Natur sehe ich die imaginären einfach so, dass sie auf einen anderen Zustand (Energiespeicher) hinweisen. Bspw. das (Feder-)Pendel: Es ist eine Schwingung zwischen potentieller und kinetischer Energie. Beschrieben als Differentialgleichungssystems (2.ter Ordnung), ergeben sich Lösungen, die sich - vielleicht schreibe ich das jetzt nicht genau genug - dargestellt in der komplexen s-Halbebene als zwei Polstellen mit imaginärem Anteil darstellen. Das drückt einfach aus, dass sich zwei Energiespeicher (Federpotential und kinetische Energie aufgrund der Masse) kontinuierlich austauschen. Anders ausgedrückt: Ich habe Energie in Vorwärtsrichtung (positiv reell) und wie bekomme ich diesen Energiebetrag in die negative Richtung (ohne, dass ich die Enerige zerstöre)? Ich kann nicht instantan um 180° drehen (die Multiplikation mit -1 machen), sondern, ich muss einen Umweg gehen ... die reelle Zahlenebene verlassen, einen zweiten Energiespeicher (die Feder) bemühen, dargestellt durch die orthogonal stehende "imaginäre" Achse. Jetzt kann sich mein Zeiger kontinuierlich drehen: Von 0 Grad (reell) über 1...2..90 Grad (nur imaginär -> die Energie ist nur in der Feder) ... über 95....180 Grad (= -1 -> die Energie ist jetzt vom Betrag gleich, aber in die andere Richtung gerichtet). Somit sind ggf. die komplexen Zahlen einfach nur ein (mathematisches) Hilfsmittel, dass Austauschvorgänge stattfinden. Was aber die grundlegende Natur der Energiespeicher ist oder des Begriffs Energie ... VG Slash PS: Auch nur Gedankenspiele |
#55
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zunächst bin ich froh, dass meine letzte Antwort nicht zum Abriss jeglicher Diskussion geführt hat.
Liegt vielleicht auch daran, dass wir es ähnlich sehen. Ich habe eigentlich deinem letzten Absatz nicht viel entgegen zuhalten. Ich komme zu einem vergleichbaren Ergebnis. Zitat:
Zitat:
Dazu würde ich gerne auf das Video eingehen (dein letzter Link) Die Gleichung x^2+1 ist ohne komplexe Zahlen doch eher als eine vereinfachte Darstellung der (eine Näherung an die) Realität zu verstehen. Eine Wurfparabel ohne komplexe Zahlen erfasst nicht den tatsächlichen Verlauf (alle Lösungen von x). Oder? Meine Frage wäre, ob dieses weglassen dazu führt, dass man „stattdessen“ eine imaginäre Zeitachse hinzugefügt. Bzw. ist der Anteil der sich oberhalb der Papierebene befindet so etwas wie die Zeit bzw. wie du schreibst das ist was wir als Energie verstehen. Zitat:
Ich denke nicht, dass die Wechselwirkung von Materie mit Antimaterie "mathematisch" der Wechselwirkung von Teilchen und Antiteilchen entspricht, da das Ergebnis nicht Null ist, sondern Photonen erzeugt. Aus meiner Sicht fehlt uns daher noch immer das Verständnis darüber was das Gegenteil von Materie (& Antimaterie) ist. Ein Grund dafür scheint mir zu sein, dass wir immer wieder das Ergebnis eines Terms auf das einschränken was uns logisch erscheint. (es gibt keine negative Fläche, Energie, Teilchen mit v>c…mathematisch aber schon? ) Zitat:
Gruß EvB PS: Ich denke, dass das Gegenteil von Materie das ist was wir als Vakuum bezeichnen (es ist in allem das Gegenteil von dem was wir im Alltag kennen). Das Photon z.B. wenn es sich von einem SL entfernt wird Energie ärmer und schneller. Es fällt gleichsam ins nichts uns löst sich dabei auf (das Ergebnis ist hier wirklich null) . Ich sehe den Weg des Photons von Emission zu Absorption als freien Fall an, wobei das Vakuum wirkt alles hätte eine anziehende Wirkung. Zumindest ist das meine Begründung für die Konstanz der LG – alles fällt im Grunde gleich schnell.
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
ja, aber ich bin nicht der richtige Diskussionpartner - weder Mathematiker noch Physiker. Die Frage ist auch, ob es eine mathematische oder eine physikalische Diskussion ist. Bei Letzterem kann ich nur mit althergedienten Beispielen wie dem Federpendel (zwei Energiespeicher Feder und Masse) dienen. Es ist (mathematisch), denke ich so, dass Wurzelziehen, e-Funktion, Sinus, Kosinus, etc. sehr eng zusammenhängen. Der "Köper der reelllen Zahlen" verlässt seinen eigenen Zahlwertbereich beim Wurzelziehen unter Umständen - ist also nicht abgeschlossen - während es der "Körper der komplexen Zahlen" nicht tut. Zitat:
Es schadet aber nicht, damit zu rechnen, das Ergebnis ist gleich. Zu dem anderen bin ich zu wenig Physiker / Mathematiker. Viele Grüße Slash |
#57
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
Schließlich resultiert die Bahn „ausschließlich“ aufgrund der Zeitkrümmung? Der längste Weg in einem imaginären Zahlenraum. Zitat:
Gruß EvB
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
ich verstand die Wurfparabel lediglich aufgrund der Newtonschen Gesetze. VG Slash |
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AW: Warum ist nicht nichts?
Zitat:
Bezogen auf die Schrödingergleichung und Wellenkollaps. Aus meiner Sicht (nach meiner Kenntnis) spricht nichts dagegen, dass sich nicht messbare Zustände sich schneller als c entwickeln können? Bezogen auf die VWI. Wir können nicht feststellten, ob die „anderen Welten“ sich vor unserer verwirklichen. Vor im Sinne schneller als c. Ich frage mich daher, ob es bei einer Messung nicht eher so ist, dass alle möglichen Zustände („reelle Zustände“) sich zunächst Entwickeln (v>c) und das was wir am Schluss messen können, der „irreale Rest“ ist, der übrigbleibt. Ich will das Beispiel Wurzel2 jetzt nicht überstrapazieren (ist nur die einfachste Möglichkeit es irgendwie mathematisch zu deuten). Aber ich denke, dass bei einer Messung sich alle Zustände verwirklichen (auch mit v>c). Zurück bleibt wieder nur sowas wie Wurzel2. Ich meine es löst sich alles zu nichts auf (was ich als verwirklichen ansehe (auch im Sinne der VWI und SGL) nur die „irrationalen Zahlen“ schaffen es nicht sich zu „verstecken“ in dem Moment wenn wir das Foto machen. Alles löst sich instantan auf nur unsere Welt bleibt übrig. Ähnlich der Fotolithografie. Und wie gesagt, ich denke, dass sich nicht messbare Zustände sich mit v>>c entwickeln dürften. Es gibt dann „n-reelle“ Welten (v>c ?) aber immer nur eine irrationale die nicht „verschwindet“ = messbar bleibt. Gruß EvB
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AW: Warum ist nicht nichts?
Ich habe mal generell etwas von "Quanten-Geschwindigkeits-Beschränkungen" gelesen. Das gilt wohl ganz allgemein.
https://phys.org/news/2016-06-physic...um-limits.html How fast can a quantum system evolve in time? Zitat:
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