Bedingte Wahrscheinlichkeiten

[regeli]

Hi Kai ! Es gibt eine Formel , die den Zusammenhang herstellt zwischen
der Wahrscheinlichkeit der Schnittmenge von A,B ,der Wahrscheinlichkeit für
A , der Wahrscheinlichkeit für B und der Wahrscheinlichkeit für die
Vereinigungsmenge von A ,B .

Ich bin etwas konsterniert , weil die wichtigsten logischen Konstanten
der Mengenlehre weder einen Namen haben noch hier vollständig per
Tastatur ein-
gegeben werden können. Gemeint sind die beiden Bögen U und die
umgekehrte Lage mit der Öffnung nach unten. Diese Zeichen werden
namenlos mit der Mengenlehre eingeführt. ( Habe in vielen Büchern nachge-
sehen)
Wir haben also keine günstige Tastatur für Logik und Mengenlehre.

n soll das U unten darstellen --> A n B ist die Schnittmenge A , B

Die Formel ist dann P(A n B) = P(A) + P(B) - P(A u B) ( DIE !!! FORMEL )

P(A) = 0,5 , P(B) = 0,5
P(A u B) = 0,7 ( Vereinigungsmenge A und B vereint {a,c,d} 0,2+0,2+0,3=0,7

Das gibt für die Durchschnittsmenge (A n B) einen Wert P= 0,3 .

Wir können also die Durchschnittsmenge zuerst berechnen,.

Zweiter Schritt ist die Multiplikationsformel für unabhängige Ereignisse
( Siehe oben ) P(A n B) = P(A) x P(B) ! ---> ergibt 0,25 , was im
Widerspruch zu dem Wert 0,3 steht . denn 0,3 = 0,25 ist unsinnig.

Daraus folgt , die Bedingtheit von A und B und die bereits oben errechnete
Zahl 0,6.

Ob alle Aufgaben , mit A,B deren Durchschnittsmenge nicht leer ist zu
bedingter Wahrscheinlichkeit führen , wäre eine interessante Vermutung.


Deine gegeben Darstellung P(A und B) im Anfangsbeitrag muss wohl so
gelesen werden ,
dass jedes Element sowohl zu A als auch zu B gehört und somit die
Durchschnittsmenge gemeint ist , was allein d ist , das € von A und
€ von B ist und die Wahrscheinlichkeit 0,3 besitzt.Von dieser Seite her
ist es logisch auch richtig.

Gruss regeli

Heute nicht viel passiert nur volle Seltersflasche im Laden auf dén Boden gefallen.
Volle Flasche nun leere Flasche und kaputt .

[JoAx]

Hi Leute,

Zitat von regeli

Ich bin etwas konsterniert , weil die wichtigsten logischen Konstanten
der Mengenlehre weder einen Namen haben noch hier vollständig per
Tastatur eingegeben werden können.

ich hoffe das hilft:

⊂ ⊃ ⊄ ⊅ ⊆ ⊇ ⊈ ⊊ ∁ ∩ ∪ ∅ ∀ ∈ ∉ ∋ ∌ ∏

Ich rate den Font "Lucida sans unicode" dafür zu wählen.


Gruss, Johann

[regeli]

Hi! Danke ! Hallo Kai ! Hast Du das verstanden ?

Ich glaube , wir sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht oder ?

Gruss regeli


JoAx hat sich auch in die andere Diskussion eingeschaltet. Ich weiß , dass ich mich einmal
mit seinen Beiträgen befassen sollte. Also JoAx ist Johann . Das ist doch schon mal
ein Anfang.

[Kai]

Hallo!
Entschuldigung fass ich nicht früher schreiben konnte...
Die Lösung sieht so ziemlich richtig aus .
Das Problem an dieser Aufgabe war lediglich die Formulierung...
An mir hing es auch bisschen.
Gruß Kai

[regeli]

Hi Kai ! Möglicherweise geht der Weg über die Internetseiten ,
vorallem , wenn man Leute hat wie Richy , der so ein wenig die
Führung übernimmt.

Kurioser Weise habe ich auf dem Grundstück Bäume und kann den
Wald gegenüber nicht sehen. ich dachte immer es wäre eine Redens-
art , wenn man etwas Naheliegendes übersieht.

Das Baumfällen mache ich selbst.Leider hat man in einer Wohngegend
vielleicht weniger Verständnis für Bäume. Immerhin hatten wir zwei
Turmfalkenpaare dieses Jahr mit Jungvögeln.. Und da bin ich auch nicht rangegangen, sondern an einen anderen , was mir auch leid getan hat.

Eine schöne große Kastanie mit vielen reifen Früchten .

Sei mir bitte nicht böse , wenn ich vielleicht auf neue Beiträge von
Dir nicht antworte oder nur > bedingt<

Gruß regeli

Na ja sei nicht bös

[Kai]

Guten Abend!

Eine schöne große Kastanie mit vielen reifen Früchten .

Warum sollte man etwas Derartiges fällen wollen?

Nun ja:
Es könnte sein, dass ich noch die ein oder andere Frage stellen werde, was Wahrscheinlichkeiten anbelangt, da mein jetziges "Lehrwerk" vieles zu wünschen übrig lässt.
In diesem Sinne:
Gruß Kai

[regeli]

Hi Kai !
Der Baum stand an der Grundstücksgrenze und wuchs stark zum Nachbarn.

Ja was die Begriffe und Kenntnisse betrifft , könnten die Darstellungen
verbessert werden. Ganz verstehe ich nicht , wie Du in einer Welt zurecht-
kommst , die völlig auf Mengenlehre aufbaut.

Man kann auch über den Logikbereich stärker arbeiten.

" Schwimmst Du ? " , sitzen die vielen Gegebenheiten nicht sicher ?

Z.B. bei den Klassenarbeiten kann man die genaue Folge und Aufbau
situation der Wissensentwicklung erkennen. Man muß sich ja nur fragen,
was wohl das Vorgängermodul ist . Z.B. Textaufgaben lösen.


Wenn man viel suchen muss , dauert es lange.

Ich bin etwas gehemmt , wegen früherer Diskussionen. Richy hat vielleicht
etwas über Primzahlen erwartet.

Die Notwendigkeit klarer Beweise und ihrer Formulierung ist das eine,
das andere ist , irgendwo etwas zu entdecken , auf einen Widerspruch
zu stoßen , sich vielleicht auch zu verzetteln.

JoAx hat eines klar gemacht ----- Hier ist das Quantenforum und hier
sind klare Aufgaben gestellt.

Also ich lasse mich überraschen.

Gruss regeli

Mal ne Frage , was passiert eigentlich , wenn man einen Magneten erhitzt ?

[JoAx]

Hi regeli,

Zitat von regeli

Mal ne Frage , was passiert eigentlich , wenn man einen Magneten erhitzt ?

(eine klare Frage )
hängt davon ab, wie stark man diesen erhitzt. Ab einer bestimmten Temperatur hört er auf ein Magnet zu sein.

Gruss, Johann

[regeli]

Hi Johann !

Na gut , es geht ja um Mengenlehre elementar . Das ist jtzo der Satz
für Kai . > Jede Menge hat ja Merkmale oder auch Eigenschaft(en),
die ihre Elemente erfüllen<

Also ohne Eigenschaften gibt es auch keine Mengen ,höchstens die
leere Menge{}..

Bestimmen wir zur einen Eigenschaft magnetisch und zur anderen heiß.
So sind das nach Adam Ries zwei Mengen.

Heiß und magnetisch ist die Durchschnittsmenge , ------>Und daraus
folgt ? ________________________ ???

" Manche mögens heiß ----ich will eigentlich nur sagen , dass Kai und
ich vielleicht auf einer etwas anderen Ebene kommunizieren."

Gruss regeli

www.ideenexpo.tv

[regeli]

Hi Kai ! Habe im vorigen Beitrag einen Link eingegeben. Ich denke , dass
der Weg zurück in Kindergarten und Klippschule eher ungünstig empfunden
wird.

Lieber versuchen wir es doch mit Erlebnisräumen u.a

War doch auch ganz gut von Lorenzy mit den Magnetmonopolen.
Man sollte Feynmann kennen oder .

Gruuss und Schluuss und Schulschluuss Regeli