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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander!

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  #1  
Alt 08.03.09, 13:01
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Standard Minesweeper, you can decide it.

Hi ! Regeli plays minesweeper. Do You Too ?

regeli
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  #2  
Alt 08.03.09, 14:51
Hermes Hermes ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 16.07.2007
Beitr?ge: 1.138
Standard AW: Minesweeper, you can decide it.

Hi!
Hermes plays chess and sonst nix. So what?!

Hermes
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  #3  
Alt 08.03.09, 15:13
Kai Kai ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 27.10.2008
Beitr?ge: 163
Standard AW: Minesweeper, you can decide it.

Hello!
Kai has hobbies.
Do you have?
Gruß Kai
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  #4  
Alt 09.03.09, 09:52
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Reden AW: Minesweeper, you can decide it.

Danke für die Spiegeltexte. gewöhnlich trete ich immer für Mathematik
ein. Irgendwann begann es mal mit Ian Stuart in Spektrum der Wissen-
schaft Mai 2002. Wie sich wohl im Netz zeigt , ist dieses Problem noch
immer aktuell.

Immer haut man mal wieder neben das gewünschte Feld oder
übersieht eine Relation oder nutzt die falsche Maustaste.Und dann macht
es leider einen Stopp.

Gruss regeli
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  #5  
Alt 09.03.09, 16:55
Hermes Hermes ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 16.07.2007
Beitr?ge: 1.138
Standard AW: Minesweeper, you can decide it.

Hermes hat zwar keine Ahnung um was es Dir geht (falls Dein Thread ein Ziel hat ) aber bedankt sich mal für das Erwähnen des Mathematikers Ian Stewarts, der sich als interessant herausstellte.
Ich wußte gar nicht daß sich jemand an einer Fortsetzung des berühmten 'Flatland'-Romans zur Förderung des dimensionalen Vorstellungsvermögens versucht hat.
Hat Stewart:
http://www.maa.org/reviews/flatterland.html
Hört sich interessant an.

Minesweeper? Keine Ahnung...Gibt es hier Experten? EMI kann Sudoku.
Hermes
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  #6  
Alt 10.03.09, 13:58
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Lächeln AW: Minesweeper, you can decide it.

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Minesweeper spiele ich hin und wieder mal.
Habe gleich mal bei meinen Bestzeiten nachgeschaut.
153 Sekunden im Profimodus. Ist aber schon etwas her, 30.10.07 steht da.
Ich hoffe das hilft euch weiter.

EMI
Ja hat die Sache ein Ziel ? Immer gleich zwei Fragen beantworten. Bei
Platz 307 fühle ich mich wohl. Erst mal zu Chess .Das ist ein Thema der
künstlichen Intelligenz KI gewesen und hat das Thema Leistungsgrenzen
für Computer auch schon aufgweorfen.

Also es geht um diese Geschichten vom Clay Institute. Profiklasse spiel ich auch
Aber warum gerade dieses Spiel ? Und warum gibt es bis heute keine Lösung?

Ich denke alle wissen es , aber keiner ist ehrlich genug , es anzupacken.

Gruss regeli
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  #7  
Alt 10.03.09, 17:28
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Minesweeper, you can decide it.

Zitat:
Zitat von regeli Beitrag anzeigen
Aber warum gerade dieses Spiel ? Und warum gibt es bis heute keine Lösung?

Ich denke alle wissen es , aber keiner ist ehrlich genug , es anzupacken.
Das muss eine Verschwörung sein, die später mal als die grosse Minesweeper-Verschwörung in den Geschichtsbüchern stehen wird.

Die Mutter aller Verschwörungen, vermute ich mal.

Die Finanzkrise war nur ein kleiner Vorgeschmack. Jetzt kommt die Minesweeper-Verschwörung. Oh Graus, wir werden hier alle sterben.

Ge?ndert von Marco Polo (10.03.09 um 17:30 Uhr)
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  #8  
Alt 10.03.09, 19:08
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Reden AW: Minesweeper, you can decide it.

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Das muss eine Verschwörung sein, die später mal als die grosse Minesweeper-Verschwörung in den Geschichtsbüchern stehen wird.

Die Mutter aller Verschwörungen, vermute ich mal.
Die Finanzkrise war nur ein kleiner Vorgeschmack. Jetzt kommt die Minesweeper-Verschwörung. Oh Graus, wir werden hier alle sterben.
Hi ! Langsam gehts voran , ein wenig Zeit zum Nachdenken brauche ich.
Da würde ich jetzt mal sagen ,dass Hermes ein guter Spieler ist und dass
wir jetz sozusagen wissenschaftlich Minesweeper spielen sollten für die
Wissenschaft und die Moneten.

Man kann es locker sehen ,oder als Brainstorming aufziehen.

Die Spielerfahrung soll angeblich nicht viel bedeuten ( es geht um die Theorie
des exponentiell auftretenden Computeraufwandes bei gewissen Sielen, wie
Sudoku, Tetris und Minesweeper aber auch beim Puzzel , so erwähnt in dem
besagten Artikel.

Verschwörungstheorie kenne ich bisher nur über die Mondlandung und
Fotomontagen.

Jedenfalls ist uns eine Vorgabe seitens des Clayinstitutes gegeben , die
genau dieses und kein anderes System akzeptiert , als das von Windows mit
der blauen 1 , der grünen 2, der roten 3 und so gehts ab ins Minenfeld.

Gruss regeli

Spielen ist sooo ... wichtig , kann entscheidend werden oder mitentscheidend.
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  #9  
Alt 10.03.09, 22:12
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Daumen hoch AW: Minesweeper, you can decide it.

Hi ! Ich glaube , ich habe etwas verwechselt.
EMI ist die gute Spielerin. Warum bist Du so schnell ?
Was macht Dich so schnell ?

Ich habe da so eine Vermutung. Gruss regeli
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  #10  
Alt 12.03.09, 07:56
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Cool AW: Minesweeper, you can decide it.

Hi !
Also ein guter Spieler ist deshalb schnell, weil er Muster erkennt,
die ihm sichere Züge erlauben. (Spielerin ist in ). Wahrscheinlich kennt
Emi das Problem ganz gut , denn wir hatten einen thread über Sudoku
hier im Forum. Vielleicht arbeitet sie auch an dem Problem der der
polynomialen Zeit. Wie es bei Ian Stuart heißt so etwa n square.n²

Dies bedeutet für ein Rechnerprogramm ein Konstante k zu haben
mit k<< n ,die man für jedes Feld Kästchen durchschnittlich ansetzen
kann. ----> kx n ² und dies gilt für alle leichten Varianten.
k sind die Computeraktionen.

Das Spiel nach Mustern und mit sicheren Spielzügen kann lange Ver-
gleiche und langes Probieren vermeiden. Ansonsten könnte der Spieler
nicht schnell sein. Und das kann der Computer auch. Oder.

Der Spieler fängt erst an zu kombinieren, wenn er keine sicheren Züge
findet. Dies dann meist in kleineren. Verhältnissen. So scheint es zu sein.
Der Spieler ist Experte.

So ist es wohl .Gruss regeli

Clay will viel und man möchte ihn irgendwie nicht enttäuschen. Er meint
nicht nur Theorie , sondern gigantische Schaltungen mit Wahrheitslogik
und Kontrollprogramm. Die Kommunikation war 2003 zu hoch zu weit und
heute noch zu weit auseinander.

Ich kenne das eine Aufgabe wird in Schrankgroße Einheiten zerlegt
von Elektronikern gestaltet und wieder zusammengefügt und soll dann
als Ganzes widerspruchsfrei arbeiten.

Die Widerspruchsfreiheit ist hierbei sicher die Kontrollaufgabe. Falschpro-
grammierung soll entdeckt werden (gefunden werden )

Für k hatte ich eine Zahl zwischen 80 und 200 für realistisch gehalten.
Muster in Tabellen abspeichern und vergleichen oder wenn es zuviele
sind , dann lieber diese Probierlösungen.

Das ist erst mal ein Denkansatz. Wir müssen auch das schwere Problem
bei Minesweeper mal ansprechen.

" Minesweeper ist echt schwer...."


Mit Ehrlichkeit meinte ich keine bewußte Täuschung , sondern eher
vielleicht Selbsttäuschung , Wunschdenken und so. Gruss regeli

Ge?ndert von regeli (12.03.09 um 18:39 Uhr) Grund: WARUM SCHREIBEN WIR ES NICHT CLAY SELBST?
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