Generelle Überlegungen zu physikalischen Dimensionen und Grundgrößen

[SCR]

Hallo Marco Polo,

Zitat von Marco Polo

Ich glaube, SCR geht aber von einem mit Materie angefüllten Raum aus und betrachtet in diesem einen materiefreien Punkt, oder habe das missverstanden?

Das ist mir eigentlich egal: Suche Dir beliebig einen materiefreien (= 'leeren') Raumpunkt (X,Y,Z) aus - Die Umgebung des Punktes spielt doch IMHO keine Rolle ob explizit dort Zeit vergeht ober nicht (höchstens wie).

Können wir dieses 'ob' nun überprüfen oder nicht?

Btw.: Wenn wir Raum-Zeit-Materie nichtsdestotrotz ins Auge fassen würden dann dürfte diese bezogen auf einen 'leeren' Raumpunkt nicht ponderabel sein (siehe Einsteins Rede über den Äther in Leiden) - Damit bliebe hierfür nur Energie. Photonen haben aber nun z.B. auch keine Uhren mit.
Wie soll Energie grundsätzlich eine Uhr tragen?
Und selbst unabhängig davon: Könnten wir überprüfen, ob an einem Raumpunkt 'frei von herkömmlicher Masse' Zeit vergeht oder nicht?

[Marco Polo]

Zitat von SCR

Und selbst unabhängig davon: Könnten wir überprüfen, ob an einem Raumpunkt 'frei von herkömmlicher Masse' Zeit vergeht oder nicht?

Hab ich doch bereits beantwortet:

Wenn die Voraussetzung dafür eine masselose Uhr ist, dann wird die Überprüfung zumindest experimentell unmöglich.

Ist die Masse der Uhr hinreichend gering, wüsste ich aber nicht welchen grossartigen Einfluss die Masse der Uhr haben sollte. Ich halte es für sehr fragwürdig, zu behaupten, dass bei Abwesenheit von Masse keine Zeit vergeht. Mit Abwesenheit von Masse meine ich übrigens nicht ein materiefreies Universum, sondern Bereiche unseres Universums, die massefrei sind.

Gr., MP

[quick]

Hallo SRC,

Zitat von SCR

Btw.: Wenn wir Raum-Zeit-Materie nichtsdestotrotz ins Auge fassen würden dann dürfte diese bezogen auf einen 'leeren' Raumpunkt nicht ponderabel sein (siehe Einsteins Rede über den Äther in Leiden) - Damit bliebe hierfür nur Energie. Photonen haben aber nun z.B. auch keine Uhren mit.
Wie soll Energie grundsätzlich eine Uhr tragen?
Und selbst unabhängig davon: Könnten wir überprüfen, ob an einem Raumpunkt 'frei von herkömmlicher Masse' Zeit vergeht oder nicht?

Ist die mit der Raumexpansion verbundene Rotverschiebung denn kein Hinweis auf einen zeitlichen Vorgang? (Man kann sich eine Einsteinsche Lichtuhr ja beliebig groß vorstellen)
Unsere Art der Zeitmessung wird immer von einer Wechselwirkung mit Materie begleitet, sie wird im Prinzip dadurch erst möglich.
Für den Raum an sich vergeht keine Zeit, solange sich nicht Naturkonstanten verändern, wie z.B. die Lichtgeschwindigkeit.
Zeitmessung erfordert also immer irgendeine Art der Veränderung.

Ich glaube, wir haben mit der Vorstellung über Zeit eine Dimension in unser Kalkül eingeführt, die es so in der Natur garnicht gibt, dennoch benötigen wir sie, um uns ein Bild /Film darüber machen zu können.

mfg
quick

[EMI]

Zitat von quick

Ist die mit der Raumexpansion verbundene Rotverschiebung denn kein Hinweis auf einen zeitlichen Vorgang?

Die kosmologische Rotverschiebung ist ein unmittelbares Ergebnis der Zeitabhängigkeit des metrischen Feldes, die Deutung über den Doppler-Effekt hat keine primäre Grundlage.

Die Berechnung der Ausbreitung einer el.mag.Welle im Friedman-Modell zeigt, dass die Expansion zu der kosmologischen Rotverschiebung führt.
Die Formel die man dabei erhält, enthält als lineares Glied das HUBBLEsche empirische Resultat.

Gruß EMI

PS: Zeit ist eine Basisgröße der Physik.

[quick]

Hallo EMI,

Zitat von EMI

Die kosmologische Rotverschiebung ist ein unmittelbares Ergebnis der Zeitabhängigkeit des metrischen Feldes,...

Kann die kosmologische Rotverschiebung eine Folge der Zeitabhängigkeit sein?
Oder ist sie eine Folge der Veränderung des metrischen Feldes?
Und was führt zur Veränderung des metrischen Feldes?
Könnte man das überhaupt auseinanderhalten?

Zitat von EMI

Die Berechnung der Ausbreitung einer el.mag.Welle im Friedman-Modell zeigt, dass die Expansion zu der kosmologischen Rotverschiebung führt.

Expansion kann als zeitlicher Vorgang betrachtet werden, aber die Ursache der Rotverschiebung ist die Expansion (als Vergrößerung gesehen), nicht die Dauer des Vorgangs.
Bei größerer Expansionsgeschwindigkeit wäre die Rotverschiebung bei gleicher Dauer entsprechend größer.

mfg
quick