Neutrinos und Schwarzes Loch

[Timm]

Zitat von Hawkwind

Neutrinos "sammeln" sich in Akkretionsscheiben um das Loch bevor sie hineinfallen.

Soweit ich weiß, setzt die Bildung einer Akkretionsscheibe die Abstrahlung von Energie voraus, was auf Friktion zwischen den Teilchen beruht.

[Hawkwind]

Zitat von Timm

Soweit ich weiß, setzt die Bildung einer Akkretionsscheibe die Abstrahlung von Energie voraus, was auf Friktion zwischen den Teilchen beruht.

Ja, soweit ich weiss, ermöglichen diese Reibungsverluste auch erst, dass es einen Strom von Materie aus dem Orbit ins Zentrum gibt. Nach Kepler (ART ignoriert) wäre so ein Orbit ja stabil.

[Timm]

Ja, wobei Friktion bei Neutrinos keine Rolle spielt.

[Hawkwind]

Zitat von Timm

Ja, wobei Friktion bei Neutrinos keine Rolle spielt.

Weiter oben schriebst du aber

Zitat von Timm

Soweit ich weiß, setzt die Bildung einer Akkretionsscheibe die Abstrahlung von Energie voraus, was auf Friktion zwischen den Teilchen beruht.

Warum haben wir also eine Akkretionsscheibe bei Neutrinos, wenn sie auf Friktion zwischen den Teilchen beruht, diese aber bei Neutrinos keine Rolle spielt?

Du willst eigentlich sagen, es gibt keine Neutrino Akkretionsscheiben?

Ich vermute, Friktion unter Neutrinos wird durch Streuprozesse zwischen diesen verursacht. Es ist eine Frage der aktuell vorliegenden Luminositäten, ob diese eine Rolle spielen, obwohl Neutrinos nur schwach (und gravitativ) wechselwirken.

Oder liege ich da komplett falsch, was die Akkretionsscheiben von Neutrinos angeht?

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Edit: es tut mir leid; ich dachte, ich hätte da mal was über Neutrino-Akkretionsscheiben gelesen, finde aber nichts dergleichen mehr.
Es ist wohl so, dass die Akkretionsscheiben um schwarze Löcher auch aufgrund von Neutrino-Emissionen abkühlen. Das ist eine mögliche Quelle kosmischer Neutrinos aus Black holes. Da muss ich irgendwas durcheinander gebracht haben.
Der Alzheimer schreitet wohl fort.

Sorry für die Konfusion und Danke an Timm für die Anmerkungen!

[Timm]

Zitat von Hawkwind

Du willst eigentlich sagen, es gibt keine Neutrino Akkretionsscheiben?

Ja, das wollte ich sagen. Ich denke, daß wegen der fehlenden Friktion schlicht der Bahndrehimpuls erhalten bleibt und daß Neutrinos entweder in das SL einfallen oder mehr oder weniger abgelenkt vorbei fallen.

[Timm]

Vielleicht noch ganz interessant, wenn auch nicht unerwartet:

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1108/1108.3593.pdf

Nach Fig. 1 liegt der Neutrino Orbit bei einem ungeladenen statischen Sl bei
r = 3M, was dem Photonenorbit gleichkommt.

[Ich]

Zitat von Timm

Nach Fig. 1 liegt der Neutrino Orbit bei einem ungeladenen statischen Sl bei
r = 3M, was dem Photonenorbit gleichkommt.

Besonders relevant ist der kritische Streuparameter, der für Licht (und schnelle Neutrinos) bei 3*sqrt(3)*M liegt, also beim 2,6 fachen des Schwarzschildradius. Jedes Neutrino, das in dieses Gebiet zielt, wird absorbiert, alles anderen nicht.

[Timm]

Zitat von Ich

Besonders relevant ist der kritische Streuparameter, der für Licht (und schnelle Neutrinos) bei 3*sqrt(3)*M liegt, also beim 2,6 fachen des Schwarzschildradius. Jedes Neutrino, das in dieses Gebiet zielt, wird absorbiert, alles anderen nicht.

Dann gibt es wohl einen ganz bestimmten Grenzwinkel unter dem die nicht einfallenden Neutrinos ihren Orbit erreichen. Der dürfte dann nicht übermäßig stark bevölkert sein, zumal dieser Orbit nicht stabil ist.

[Bernhard]

Zitat von Timm

Nach Fig. 1 liegt der Neutrino Orbit bei einem ungeladenen statischen Sl bei
r = 3M, was dem Photonenorbit gleichkommt.

Fig. 1 zeigt doch iwas mit Spin-Oszillationen? Stimmt der Link auf die Arbeit?

[Timm]

Zitat von Bernhard

Fig. 1 zeigt doch was mit Spin-Oszillationen? Stimmt der Link auf die Arbeit?

Ja. Nur interessierte mich statt der Oszillationen der Orbit und den zeigt für ein ungeladenes SL die blaue Linie.