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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #121  
Alt 06.10.22, 10:41
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.635
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Habe mich nebenbei noch mit der Bedingung für exakt kreisförmige Bahnen in der Schwarzschildraumzeit beschäftigt. Das ist doch trickreicher, als man auf den ersten Blick vermuten möchte.
BTW: Interessant finde ich da (auch) den minimalen spezifischen Drehimpuls.

Bei weniger spezifischem Drehimpuls wird der Testkörper mit der Zeit immer vom SL eingefangen.
__________________
Freundliche Grüße, B.

Ge?ndert von Bernhard (06.10.22 um 12:57 Uhr)
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  #122  
Alt 07.10.22, 13:16
Ich Ich ist offline
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Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Einem Ingenieur würde ich eher die folgende konkrete Formel empfehlen:

sqrt(g_tt) = sqrt(1-rS/r) ungefähr gleich 1 + Phi/c², falls Phi = GM/r klein.
Für einen Physiker ist aber eben interessant, dass das nicht nur in der Näherung funktioniert. Beispiel: Ein Körper der Masse m hat, wenn er im Gravitationspotential ruht, nur die Masse sqrt(g_tt)*m, der Rest wurde als Energie abgegeben.
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  #123  
Alt 07.10.22, 18:06
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.165
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Für einen Physiker ist aber eben interessant, dass das nicht nur in der Näherung funktioniert. Beispiel: Ein Körper der Masse m hat, wenn er im Gravitationspotential ruht, nur die Masse sqrt(g_tt)*m, der Rest wurde als Energie abgegeben.
Nennt man das Masse? Ich dachte, die ist invariant.
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #124  
Alt 07.10.22, 21:27
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.635
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
falls Phi = GM/r klein.
Korrektur: Da fehlt ein Vorzeichen, also Phi = -GM/r.
__________________
Freundliche Grüße, B.
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  #125  
Alt 07.10.22, 23:04
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Nennt man das Masse? Ich dachte, die ist invariant.
Klar. Im lokalen IS ist sie auch noch dieselbe, aber nach außen hat die die Gravitationswirkung von sqrt(g_tt)*m. Und irgendwo da draußen steckt auch noch die Energie (1-sqrt(g_tt))*m, die Masse beim Bremsen losgeworden ist. Zum Beispiel als Licht oder so.
Und diese Energie fehlt der Masse, das ist die Bindungsenergie.
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  #126  
Alt 08.10.22, 08:54
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.165
Standard AW: Relative/Absolute Geschw.; Zwei sich umkreisende Objekte

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Und diese Energie fehlt der Masse, das ist die Bindungsenergie.
Ja, so verstehe ich das.
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