Erdrotation -> Satellit

[CineX]

Ja stimmt, eigentlich hätte ich die Antwort hier ableiten können. Unser Erdmond macht ja das selbe, deshalb entfernt er sich ja auch von uns da er den Drehimpuls der Erde annimmt und diese gleichzeitig bremst. Wenn ich den Mond jetzt mittels Raketen fiktiv "Anschieben" würde, dann würde sich ja gravitativ ein Teil des Impulses auf die Erde übertragen, oder ?

Ja und passiert nicht bei einem Swingby manöver genau das gegenteil, dass Rotationsenergie von einem Planeten "abgezapft" wird?

[Hawkwind]

Zitat von CineX

J
...
Ja und passiert nicht bei einem Swingby manöver genau das gegenteil, dass Rotationsenergie von einem Planeten "abgezapft" wird?

Swingby hat nichts mit Gezeiten und Verformungen des Planeten zu tun - Swingby ist ein reiner 3-Körper-Effekt: ein Objekt nähert sich einem Planeten, der selbst wiederum um die Sonne kreist. Ohne diese Konstellation "Objekt, Planet, Sonne" geht Swingby nicht.

[CineX]

Achso, dann kommt die Energie rein aus der Bahnenergie und nicht aus dem Drehimpuls?
Dann wird das verständlich.

Aber nochmal zum Satellitenproblem: Nehmen wir mal an ich beförderer einen Satalliten in die Umlaufbahn und beschleunige ihn dann mittels Raketen (erst im Orbit) so, dass er um die Erde saust. Löse ich dann (mittels Gezeitenreibung) ein Drehmoment und dabei einen Drehimpuls aus? Und was passiert dann mit den Rückstoßprodukten der Rakete, müssen diese zwingend das Gravitationsfeld der Erde verlassen damit ich einen Drehimpuls erzeuge?

[Hawkwind]

Zitat von CineX

Aber nochmal zum Satellitenproblem: Nehmen wir mal an ich beförderer einen Satalliten in die Umlaufbahn und beschleunige ihn dann mittels Raketen (erst im Orbit) so, dass er um die Erde saust.

Wie gesagt, diese weitere Beschleunigung ist unnötig; du brauchst den Satelliten nur auf einen entsprechenden Orbit zu bringen. Den Mond beschleunigt ja auch niemand - trotzdem ist der Effekt da.

Zitat von CineX

Löse ich dann (mittels Gezeitenreibung) ein Drehmoment und dabei einen Drehimpuls aus?

Ja, du löst ein Drehmoment = Änderung des Drehimpulses aus.

Zitat von CineX

Und was passiert dann mit den Rückstoßprodukten der Rakete, müssen diese zwingend das Gravitationsfeld der Erde verlassen damit ich einen Drehimpuls erzeuge?

Nein, die brauchst du gar nicht (s.o.).


Schau doch mal hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gebundene_Rotation

oder wirklich sehr ausführlich wird das Thema hier behandelt:
http://adsabs.harvard.edu/full/1981MitAG..51...81B

[CineX]

Zitat von Hawkwind

Wie gesagt, diese weitere Beschleunigung ist unnötig; du brauchst den Satelliten nur auf einen entsprechenden Orbit zu bringen. Den Mond beschleunigt ja auch niemand - trotzdem ist der Effekt da.
[/url]

Vielen Dank für die Links, da werde ich mich mal durchlesen Okay das ist verständlich. Aber der Mond beschleunigt ja, da die Erde bereits über einen Eigendrehimpuls verfügt. Was wäre denn wenn die Erde still stehen würde? (In der Theorie). Dann würde der nach oben geschossene Satellit wieder herunterfallen. Das heißt um einen Drehimpuls überhaupt zu erzeugen, muss ich den Satelliten ja zunächst um die Erde herumbeschleunigen. Oder bin ich jetzt auf dem totalen Irrweg? Bitte entschuldigt wenn ich hier was grundlegendes nicht verstanden habe

Liebe Grüsse

[Hawkwind]

Zitat von CineX

Vielen Dank für die Links, da werde ich mich mal durchlesen Okay das ist verständlich. Aber der Mond beschleunigt ja, da die Erde bereits über einen Eigendrehimpuls verfügt.

Nein, der Orbit des Mondes um die Erde setzt nicht eine Eigenrotation der Erde voraus.

Zitat von CineX

Was wäre denn wenn die Erde still stehen würde? (In der Theorie). Dann würde der nach oben geschossene Satellit wieder herunterfallen.

Aber nein: die Bedingung für eine Kreisbahn eines Satelliten ist einfach

Erdanziehung = Fliehkraft, d.h.

G*m*M/r^2 = m*v^2/r

G=Gravitationskonstante, M=Erdmasse, m=Satellitenmasse, r = Abstand des Satelliten vom Erdmittelpunkt, v = seine Geschwindigkeit.
Rotation der Erde spielt da keine Rolle.

[CineX]

Stimmt, die Rotation wird ja nicht benötigt. Also müsste ich nur den Satellit starten und bei richtiger Geschwindigkeit nimmt er aufgrund der Gravitation dann einen Orbit ein, oder?

[Hawkwind]

Genau: nur wenn er zu schnell ist, dann wird er keinen Orbit einschlagen, sondern das Schwerefeld der Erde verlassen ("Fluchtgeschwindigkeit") und sich immer weiter entfernen.

___
PS. mehr dazu hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmisc...chwindigkeiten

[CineX]

Vielen herzlichen Dank, jetzt hab ich´s glaub ich verstanden