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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#51
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#52
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
Photonen haben ausschließlich kinetische Energie, keine Ruhemasse und keine Ruheenergie. Gesamtenergie E = cp Ruhemasse m = 0 Ruheenergie E₀ = 0 kinetische Energie E - E₀ = E Es geht noch gar nicht um das Gewicht, sondern um die Ruhemasse der Kiste im gravitationsfreien Raum.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#53
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
S. Titel des threads, ansonsten bzgl. Ruhemasse das Äquivalenzprinzip.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#54
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
Wegen E = cp ist die Bezeichnung ja auch zutreffend; es handelt sich um die Energie, die das Teilchen aufgrund seiner Bewegung trägt. Allgemein ist E² = (cp)² + (mc²)² Spezialfälle für E - E₀ - bei Photonen mit m = 0 ist die Gesamtenergie gleich der kinetischen Energie - bei Teilchen mit m > 0 folgt im nicht-relativistischen Grenzfall p²/2m Also alles konsistent. Klar. Aber bevor Masse nicht verstanden ist, brauchen wir über Gewicht nicht zu reden. Und was hat die Ruhemasse bzw. ein Photon mit Ruhemasse gleich Null mit dem Äquivalenzprinzip zu tun?
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (08.12.18 um 23:43 Uhr) |
#55
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AW: Hat Energie Gewicht?
Was spricht denn dagegen, zuerst das Gewicht der Kiste zu verstehen und anschließend über die Masse zu reden?
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#56
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AW: Hat Energie Gewicht?
Gegenfrage: wie würdest du dies mittels der Newtonschen Mechanik und einem normalen Gas - anstelle von Photonen - berechnen bzw. verstehen wollen?
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#57
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AW: Hat Energie Gewicht?
Ok, verstanden, danke.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#58
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
Bei einem Photon mit bekanntermassen Ruhemasse = 0 von einem wie auch immer gearteten "Teilchen" zu sprechen... Ein Teilchen, das assoziiert bei mir klar Materie, und Materie hat eben auch klar eine (Ruhe-)Masse. Und das ist ja gerade bei einem Photon / Lichtquant nicht der Fall (zumindest solange es nicht mit Materie wechselwirkt). Also: eine etwas unglückliche Nomenklatur... ---- Dummerweise, beziehungsweise erwiesenermassen, unterliegt ein Lichtquant aber wie ein materiebehaftetes Teilchen der Graviation... allerdings nur deswegen, weil ein Lichtquant eben auch eine gewisse Energieportion repräsentiert, und weil Energie nun mal mit Gravitation wechselwirkt. => Ist diese Aussage von mir im letzten Satz so korrekt formuliert?
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Schönen Gruß, Chris |
#59
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
---- Zitat:
Jau, klasse Polemik: hast alle beeindruckt! |
#60
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AW: Hat Energie Gewicht?
Zitat:
Wenn man ausschließlich die direkte Messung der Photonmasse betrachtest, dann hast du recht. Wenn du dir jedoch das Photon als massenhaftetes Eichboson im mathematischen Formalismus anschaust, dann hätte eine noch so winzige Masse erhebliche Auswirkungen: das Photon hätte eine dritte Polarisation; das trägt bei zur einfachen Coulomb-WW, und es tritt auf in jedem Feynman-Diagramm inkl. virtuellen Photon-Loops. Sämtliche Streuquerschnitte würden sich ändern, und diese Effekte wären nicht über die Masse unterdrückt - so wie für das massebehaftete Z°.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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