der Nahe Osten

[Bernhard]

Zitat von Hawkwind

Es kann wohl nur Sache der Palästinenser selbst sein, sich aus diesen Klauen des Terrors, der sie im Grunde ebenso wie Israel trifft, zu befreien.

Es steht zu befürchten, dass die Mehrheit der Palästinenser im Gazastreifen und deren Verbündete Israel (inklusive Europa) als unrechtmäßige Besatzungsmacht definiert. Ein Teil dieser Mehrheit wird dann vermutlich auch den Terrorismus gut heißen, es öffentlich aber vermutlich nie zugeben.

[Ich]

Zitat von Bernhard

Es steht zu befürchten, dass die Mehrheit der Palästinenser und deren Verbündeten Israel (inklusive Europa) als unrechtmäßige Besatzungsmacht definiert. Ein Teil dieser Mehrheit wird dann vermutlich auch den Terrorismus gut heißen, es öffentlich aber vermutlich nie zugeben.

Ich habe hier eine Quelle für meine Aussage vom letzen Jahr rausgesucht:

Zitat von Reuters

Almost three in four Palestinians believe the Oct. 7 attack by Hamas on Israel was correct, and the ensuing Gaza war has lifted support for the Islamist group both there and in the West Bank, a survey from a respected Palestinian polling institute found.

Die geben das sehr wohl öffentlich zu. Ich glaube tatsächlich, dass viele in Europa sich immer noch nicht über das Ausmaß des Judenhasses und der Menschenverachtung dort im Klaren sind. Nur so kann ich mir erklären, dass man diese Zustände toleriert, finaziert und teilweise mit dem Finger auf Israel zeigt.

Zur Besatzungsmacht habe ich im zitierten Beitrag auch geschrieben: Ja, als 1948 der versuchte Völkermord an den Juden nicht geklappt hat, haben diese unrechtmäßig 700000 Palästinenser nicht wieder ins Land gelassen. Man muss der arabischen Welt klar machen, dass der Fall erledigt ist und sie sich endlich mit den Folgen dieses fehlgeschlagenen Angriffskrieges abfinden müssen.
Allein schon die Existenz eines eigenen "Flüchtlingswerks" für Enkel und Urenkel ist das komplett falsche Signal. Es gibt da keine Flüchtlinge. Es gibt einen failed state mit einer ideologisch verblendeten Bevölkerung, den man in dieser Form nicht länger aushalten kann.

[Bernhard]

Zitat von Ich

Die geben das sehr wohl öffentlich zu. Ich glaube tatsächlich, dass viele in Europa sich immer noch nicht über das Ausmaß des Judenhasses und der Menschenverachtung dort im Klaren sind.

Das erklärt auch gut, warum es seit mehreren Jahren keinen ernsthaften Austausch mehr zwischen den verfeindeten Parteien auf politischer Ebene gibt.

[Hawkwind]

Zitat von Bernhard

Das erklärt auch gut, warum es seit mehreren Jahren keinen ernsthaften Austausch mehr zwischen den verfeindeten Parteien auf politischer Ebene gibt.

In Gaza gibt es übrigens auch einige Shops mit dem Namen "Hitler"
Hitler store in Gaza

... und die Übersetzung seines Buches "Mein Kampf" soll Bestseller in Gaza gewesen (oder immer noch?) sein.

Da ist wohl Hopfen und Malz verloren. Bis zu einem gewissen Grad kann ich nachvollziehen, dass die politische Führung Israels im Laufe der Zeit immer mehr nach rechts gerutscht ist und eine 2-Staaten-Lösung nicht mehr erwägt.

[Geku]

Zitat von Hawkwind

In Gaza gibt es übrigens auch einige Shops mit dem Namen "Hitler"
Hitler store in Gaza

... und die Übersetzung seines Buches "Mein Kampf" soll Bestseller in Gaza gewesen (oder immer noch?) sein.

Da ist wohl Hopfen und Malz verloren. Bis zu einem gewissen Grad kann ich nachvollziehen, dass die politische Führung Israels im Laufe der Zeit immer mehr nach rechts gerutscht ist und eine 2-Staaten-Lösung nicht mehr erwägt.

Ich vermute, dass dies auch in den USA nicht gegen die Gesetze verstoßen würde.

Die Zweistaatenlösung würde die Überwachung der Aufrüstung erschweren, aber wie man sah hat diese auch nichts genutzt. Besser wäre eine Durchmischung wie in Deutschland und Österreich. Da hätte der Staat eine besser Durchgriffsmöglichkeit (gemeinsame Gesetze wie z.B. über Waffenbesitz). Ob er diese nutzt ist eine andere Frage.

[Ich]

Zitat von Geku

Besser wäre eine Durchmischung wie in Deutschland und Österreich. Da hätte der Staat eine besser Durchgriffsmöglichkeit (gemeinsame Gesetze wie z.B. über Waffenbesitz).

Um sicherzugehen, dass ich nicht falsch verstanden habe: Die 7 Millonen Juden in Israel sollen ein paar Millionen bekanntermaßen blutdürstiger Araber mit Endlösungsphantasien zur Judenfrage ins Land lassen und mit Wahlrecht versehen, weil man sie dann besser im Blick hat??

[Geku]

Zitat von Ich

Um sicherzugehen, dass ich nicht falsch verstanden habe: Die 7 Millonen Juden in Israel sollen ein paar Millionen bekanntermaßen blutdürstiger Araber mit Endlösungsphantasien zur Judenfrage ins Land lassen und mit Wahlrecht versehen, weil man sie dann besser im Blick hat??

Und was haben wir bei uns herein gelassen?
Muslime, die unsere Verfassung und unsere Kultur nicht akzeptieren. Den Koran über den weltlichen Gesetzen stellen etc.
Zeigt uns Israel nicht unser eigene Zukunft?

Israelische Behörten und Verfassungsschützer hätten bei einer Zweistaatenlösung keine Zugriffsmöglichkeit. Ein Palästinenserstaat hätte seine eigenen Behörden und eine eigene Verfassung.

[Hawkwind]

Zitat von Geku

Ich vermute, dass dies auch in den USA nicht gegen die Gesetze verstoßen würde.

Die Zweistaatenlösung würde die Überwachung der Aufrüstung erschweren, aber wie man sah hat diese auch nichts genutzt. Besser wäre eine Durchmischung wie in Deutschland und Österreich. Da hätte der Staat eine besser Durchgriffsmöglichkeit (gemeinsame Gesetze wie z.B. über Waffenbesitz). Ob er diese nutzt ist eine andere Frage.

In Israel wurde in 2023 über eine Umsiedlung der Palästinenser aus Gaza auf die ägyptische Sinai-Halbinsel diskutiert. Aber natürlich will Ägypten sie auch nicht.

[Ich]

Zitat von Geku

Und was haben wir bei uns herein gelassen?
Muslime, die unsere Verfassung und unsere Kultur nicht akzeptieren. Den Koran über den weltlichen Gesetzen stellen etc.

Deine Haltung dazu kenne ich ja, von daher kann ich nicht einordnen, warum du das (auch nich in existenziell bedrohlichem Ausmaß) Israel vorschlägst. Sarkasmus gleube ich normalerweise zu erkennen, danach hat es mir nicht ausgeschaut.

[Geku]

Zitat von Ich

Deine Haltung dazu kenne ich ja, von daher kann ich nicht einordnen, warum du das (auch nich in existenziell bedrohlichem Ausmaß) Israel vorschlägst. Sarkasmus gleube ich normalerweise zu erkennen, danach hat es mir nicht ausgeschaut.

Eine weitere Möglichkeit wäre durch die Fragestellung die Haltung des Gegenübers herauszufinden.