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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #1351  
Alt 22.10.14, 08:51
Lambert Lambert ist offline
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Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Interessant. Inwiefern ist dieser Ansatz denn hintergrundunabhängig?

Ich kannte das bisher nur von der LQG.
Warum soll eine Theorie hintergrundunabhängig sein? Why should a theory be independent of background? An agnostic idea?
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  #1352  
Alt 22.10.14, 13:10
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TomS TomS ist offline
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Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
Warum soll eine Theorie hintergrundunabhängig sein?
Die Stringtheorie wird im Wesentlichen formuliert als Theorie von Strings auf einer Raumzeit R * M3 * C6, wobei R für die Zeitkoordinate (eine reelle Koordinate), M3 für den dreidimensionalen Raum und C6 für weitere 6, i.A. kompakte raumartige Dimensionen steht.

Vergleichen wir das mal mit der ART, die ja ein klassischer Grenzfall der Stringtheorie sein soll:

In der ART liegt eine fundamentale Formulierung (Einstein-Gleichungen) vor; für diese sucht man Lösungen, nämlich Raumzeiten, die zumeist die Topologie R * M3 und eine dynamische Geometrie haben.

Die Stringtheorie wird nun aber formuliert auf einer speziell vorgegeben Lösung für R * M3 * C6, d.h. insbs. wird B3 sowie C6 vorgegeben.

D.h. während die ART die Entstehung eines schwarzen Lochs "erklären" kann (man löst die ART = findet die Oppenheimer-Snyder-Lösung, d.h. ein spezielles M3), muss man in der Stringtheorie zuerst genau diese Lösung M3 der ART verwenden, anschließend darauf eine spezielle Stringtheorie konstruieren und dafür Lösungen finden.

Dabei kann die Stringtheorie prinzipbedingt die Raumzeit M3 nicht ändern, den nur für diese Raumzeit wurde sie ja konstruiert. M3 und teilweise C6 sind der von außen vorgegebene Hintergrund. Insbs. kann die Stringtheorie nicht erklären, was an die Stelle eines Schwarzen Lochs tritt (bzw. sie kann es immer nur unter der Annahme einer speziellen Raumzeit).

Man kann also auf Basis der heute verfügbaren Methoden nicht behaupten, das Strings selbst die Raumzeit konstituieren; sie stellen lediglich Fluktuationen auf einer gegebenen Raumzeit dar. Konzeptionell fällt die Stringtheorie daher hinter die ART zurück.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #1353  
Alt 22.10.14, 13:19
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TomS TomS ist offline
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David Gross, einer herausragenden Physiker des zwanzigsten Jahrhunderts, Nobelpreisträger und einer der Pioniere der Stringtheorie in den achtziger Jahren hat den Eröffnungsvortrag zur Konferenz Strings 2009 gehalten: http://strings2009.roma2.infn.it/

WHAT IS THE NATURE OF STRING PERTURBATION THEORY?
Our present understanding of string theory has been restricted to perturbative treatments ... How can one go beyond perturbation theory and what is the nature of nonperturbative string dynamics? This question is particularly difficult since we currently lack a useful nonperturbative formulation of the theory.

WHAT IS STRING THEORY?
... What is the fundamental formulation of string theory?

Diese Fragestellungen hängen eng mit der Hintergrundunabhängigkeit zusammen. Ich denke nicht, dass Gross heute (2014) Antworten auf diese grundlegenden Fragen bekommen würde
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  #1354  
Alt 28.10.14, 21:00
Lambert Lambert ist offline
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Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen

Man kann also auf Basis der heute verfügbaren Methoden nicht behaupten, das Strings selbst die Raumzeit konstituieren; sie stellen lediglich Fluktuationen auf einer gegebenen Raumzeit dar. Konzeptionell fällt die Stringtheorie daher hinter die ART zurück.
Inkorrekt. Strings are the result of standing waves forming space.
ART has been falsified by the phenomenon called "dark matter".

G
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  #1355  
Alt 28.10.14, 21:49
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TomS TomS ist offline
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Höchst beeindruckend.

Ich komme trotzdem nicht auf die dunkle Seite der Macht.
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  #1356  
Alt 31.10.14, 17:58
Jogi Jogi ist offline
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Kinners, darf ich mal ganz freundlich intervenieren?

Dieser Thread sollte nicht benutzt werden, um (RZ-)hintergrundabhängige Theorien zu diskutieren.

Denn, wie gesagt, dieses Modell basiert nicht auf Raumzeit, sondern liefert für diesen speziellen Fall eine qualitative Anschauung dessen, was dann in einer effektiven Theorie, nämlich der ART mündet.
(Gravitonenstrings und ihre WWs mit Materie/Energie(-strings).)


"Die Stringtheorie" ist hier eigentlich nur insoweit interessant, als sich gewisse Sachverhalte daraus eben mit dem Modell veranschaulichen lassen.

Und hier ist Gravitation nur einer von vielen Aspekten, m. E. noch nicht einmal der interessanteste.
Mich interessieren z. B. Tunneleffekte und Bindungsenergien viel mehr...
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #1357  
Alt 27.11.14, 15:33
Lambert Lambert ist offline
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Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Kinners, darf ich mal ganz freundlich intervenieren?

Dieser Thread sollte nicht benutzt werden, um (RZ-)hintergrundabhängige Theorien zu diskutieren.

Denn, wie gesagt, dieses Modell basiert nicht auf Raumzeit, sondern liefert für diesen speziellen Fall eine qualitative Anschauung dessen, was dann in einer effektiven Theorie, nämlich der ART mündet.
(Gravitonenstrings und ihre WWs mit Materie/Energie(-strings).)


"Die Stringtheorie" ist hier eigentlich nur insoweit interessant, als sich gewisse Sachverhalte daraus eben mit dem Modell veranschaulichen lassen.

Und hier ist Gravitation nur einer von vielen Aspekten, m. E. noch nicht einmal der interessanteste.
Mich interessieren z. B. Tunneleffekte und Bindungsenergien viel mehr...
Wenn es schon nicht auf Raumzeit beruht, was das Modell schon fast disqualifiziert, basiert es dann zumindest auf Raum?

Gr
L
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  #1358  
Alt 27.11.14, 21:00
Jogi Jogi ist offline
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Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
Wenn es schon nicht auf Raumzeit beruht, was das Modell schon fast disqualifiziert, basiert es dann zumindest auf Raum?
Ja, das tut es.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Zitat:
Zitat von Jogi
Wir werden ja immer wieder gefragt, woraus denn Strings bestehen.
Die Antwort ist "Raum".
Eindimensionaler Raum, der sich eben gerade dadurch, daß er eindimensional ist, vom dreidimensionalen Raum unterscheidet und abgrenzt.
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  #1359  
Alt 28.11.14, 16:57
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Offenes Stringmodell

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Ja, das tut es.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Wahrscheinlich bin ich jetzt im Nachteil:

Bilden dann drei Strings den dreidimensionalen Raum?
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #1360  
Alt 28.11.14, 19:43
Jogi Jogi ist offline
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Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Bilden dann drei Strings den dreidimensionalen Raum?
Wie kommst'n da drauf?

Raum ist einfach nur Raum.
Daß man da ein dreiachsiges Koordinatengitter reinmalen kann, liegt einfach nur an seiner Ausdehnung.

Man könnte auch ein 17- oder 11782-achsiges Gitter reinmalen, aber Ockham lehrt uns, dass das unnötig ist.
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