|
Registrieren | Hilfe | Benutzerliste | Interessengemeinschaften | Kalender | Suchen | Heutige Beitr?ge | Alle Foren als gelesen markieren |
Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander! |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#21
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Hi Gandalf ! Irgendwie ist meine erste Antwort untergegangen.
Und momentan habe ich nicht so die " Unternehmenslust " ,den Beitrag zu revitalisieren. Du sprichst von der Zwangsläufigkeit der Krise , denke ich , den Schrumpfungsvorgängen . Vielleicht gebe ich später ne Antwort , womöglich. Lass uns einmal ein anderes Beispiel konstruieren , ein med. Gerät kostet 10 T€ und der es gern erwerben würde , verschiebt es immer wieder , bis eines Tages ein Schnäpp`chen angeboten wird . 7 T€. für das gleiche Gerät möglicherweise auch auf dem modernsten Stand. Jetzt sollte er spätestens zugreifen. Aber wie sieht`s nun aus , 5 T€ ist der Überziehungsrahmen , der fürs Normalwirtschaften durch- schnittlich mit 800 € ausgeschöpft wird und bis zu 2000 € max Wert. Da bleiben ihm 3000 € , wenn er normal weiter arbeitet. Nun muß man den lfd. Monat befragen , ob der die 4000 € bringt. Da sagt er sich , dass es vielleicht nicht ganz langt, denn umsonst hat er ja nicht immer wieder verschoben. Er denkt 2000 ja und er muß ja ... den Überziehungskredit wieder absenken. Naiv , wie er ist geht er zur Bank und bittet um 2000 Euro . Jetzt hat er die 7000 zusammen , die Bank trägt gegen Zins für eine Weile das Risiko mit. Nun kommt es was kommt , die Bank sagt nein. Er muss das Geld auftreiben von außen , vielleicht den Eltern oder intern sein Risiko erhöhen Plötzlich wird selbst die Finanzierung des "Schnäppchens" noch zur Holperstrecke. Da geht z.B. die Golden Card mit einem Überziehungsrahmen von 5000 €. Zusammen würde die Überziehung sogar für den ursprünlichen Preis reichen. Die Golden Card verlangt eine monatliche Abrechnung. d.h. er muß den Kredit zum Monatsanfang tilgen mit Zinsen , kann dann aber wieder neu nutzen. Er könnte zu Monatsbeginn wieder neu abheben und dort wieder einzahlen. Es klingt beleidigend und funktioniert wie eine Krücke , aber es geht. Mit der Bank allein g e h t e s eben n i c h t . Das wird wohl bei Nichttilgung so 200 € Zinsen kosten /Monat und dann entsprechend weniger. Es klingt etwas ärmlich , aber die Rechnung stimmt. Gruss regeli |
#22
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Hi! Die marode und uninteressierte Firma habe ich hier nicht gemeint.
In meinem Fall ist es ein aufgeräumtes und durchorganisiertes Unter- nehmen , wie man sie über die Autobahnen fahrend kennt , diese Brummi- fahrer , die das System mit den Rasthöfen nutzen. Der Gedanke war wohl in meiner Antwort einmal auf die Krisengewinner zu verweisen, die jetzt mit Übernahmen und Zukäufen größer werden und auch darauf , dass es Branchen gibt , die sich nie beschweren. Z.B. Autobahn - und Straßenbau und Energiekonzerne usw. Antworten auf die Krise will und kann ich nicht geben , geschweige denn , dass man etwas zu sagen hätte .Früher hat es eben besser geklappt, weil man es so glaubt und Defizite , die mit der Euro Einführung übernommen wurden oder bereits dort abgewälzt wurden , gar nicht so in den Mittelpunkt gerückt hat.Für viele war das ja ein act . Was hatte ich noch ? Studienkredit , Bafög , alles was näher liegt , könnte mehr interessieren. Was soll man über Krise sagen ? Wir kennen die Peanut`s Diskussion. banken , die erst mit einem Mindestkapital einen Kunden als solchen an- erkennen u.ä. und wir kennen ein wenig deutsche Diskussion über Eigen- kapitalbildung u.ä. Richtig ist wohl , dass das größere Engagement für einen Finanzierer lukrativer ist , zumindest ist mir das so in Erinnerung. Also die Einmischung in die Verhältnisse ist für mich kaum möglich. aber dieses Argument der schlampigen Firma lehne ich ab . Jedenfalls ist unser kl. Hinkebeispiel eine Verkaufsverhandlung und ich hätte gern folgende Finanzierung: 2000 von der Bank 2000 aus laufenden Mitteln ( verbleiben 2000 Potenz) 1000 Überziehungskredit ( verbleiben 2000 Potenz) 2000 Goldencard ( verbleiben 3000 Potenz) 7000 +erworb. Gerät 7000 verbl. Kraft Schonung meines Tagesgeschäftes (soft belastet) und mein anderes Hauptinstrument der Überziehungsrahmen geschont. Hier tätige ich das Geschäft gern.Da kommt es zu stande. Im ersten Fall mit Finanzierung aus laufenden Einnahmen und Über-ziehungs kredit , da wird es zum Thema zur Aufgabe . 7000 gehen aus den eigenen Mitteln weg. Mein Überziehungskredit ist zerstört , im Keller. und muß wiederum aus Tageseinnahmen hochgeholt werden. Mein Tagesgeschäft ist für eine geraume Zeit einseitig nur mit dem Gerät belastet und zwar 4000 , 1.Monat , 3000 Tilgung Überziehung. In dieser Variante bleibe ich nicht potent , schlagkräftig und trage ein erhöhtes Risiko in meinen Hauptinstrumenten.Es kann sogar dazu führen, dass ich das Geschäft nicht tätige. Un das ist wohl nicht im Sinne des Erfinders , wie man so sagt. Meine Instrumente sind mein Geschäft , mit einem angepassten Überzie- hungsdarlehen. Da ist die Frage , wer den Systemverstoß begeht ? Wenn so ich nur die Alternative habe meine Instrumente weniger oder ganz untauglich zu sehen , also mein Geschäft zu schwächen oderauf den Erwerb zu verzichten. Das ist eben essentiell . In dieser Variante diktiert mich das Gerät in der ersten mit breiterer Finanzierung und Teilverantwortung der Bank ist das Normalgeschäft frei und wird durch den Tilgungszwang nicht mehr belastet. Das ist naiv , aber so wäre es richtig , der Verkäufer hat Absatz und ich Gewinn durch das Gerät und kann das leicht bewältigen. Ich denke , dass die jetzigen Gepflogenheiten manches Geschäft verhindern. Das ist der Gedanke: Das Geschäft kommt mit etwas Riskoübernahme durch die Bank für beide Seiten zum Vorteil zu stande. Gruss regeli |
#23
|
||||
|
||||
AW: Change the World
@regeli
Du gehst hier von (mehreren) Fehlannahmen aus, die zwangsläufig in eine falsche Richtung führen MÜSSEN. (Deine Vorstellungen repräsentieren imo eine eher etwas naive Sicht auf wirtschaftliche Zusammenhänge, wie sie bei vielen vorzuherrschen scheinen) - betriebswirtschaftliche Entscheidungen haben wenig bis NICHTS mit Volkswirtschaft zu tun. Die gegenwärtige Krise ist eine volkswirtschaftliche. Betriebswirtschaftliche Entscheidungen werden stets im Rahmen volkswirtschaflticher Vorgaben getroffen und nicht umgekehrt. (Auch unter dem Sozialismus der DDR wurden in den Betrieben sinnvolle betriebswirtschaftliche Entscheidungen (für den Betrieb) getroffen - unabhängig davon ob das volkswirtschaftliche System davon profitiert hat oder nicht.) - Banken finanzieren Investitionen NICHT über Überziehungskredite - Geschäftsbanken gehen bei Finanzierungen 'grundsätzlich kein' Risiko ein. (Es sind Sicherheiten zu stellen, z.B. die zu finanzierende Maschine + persönliche/staatliche Bürgschaften + .. +...). Nur Investmentbanken (HedgeFonds, "Heuschrecken") finanzieren gegen (teilweise) Risikoübernahme (bzw. auch diese wurden/werden ja gegenwärtig durch den Steuerzahler "gerettet", so dass das Risiko für die Investoren begrenzt ist) Zitat:
Betriebswritschaftlich haben die Marktteilnehemr - innerhalb des vorgegeben (Kredit-)Systems - völlig richtig gehandelt: Häuser gekauft, obwohl man sich diese aus den gegenwärtigen Einnahmen niemals leisten konnte. "SUV's" aus den fiktiven Gewinnen der Immobilienpreissteigerung finanziert... ... und nun haben wir den Salat: Große Teile der Industrie sind seit Jahrzehnten (durch diese 'Risiko-Subventionspolitik' - völlig falsch ausgerichtet - in Hinsicht dessen was z.B. für "change the world" nötig ist. - die Autoindustrie baut weiterhin SUV's, die sich nun keiner mehr leisten kann und hat z.Zt. keine/wenig Produktionslinien für umwetlfreundliche(re) Fahrzeuge mehr - China produziert weiterhin Konsumartikel für die USA/uns, hat aber keine/wenig Produkte für den Binnenmarkt - Mediziner verschachern ihre Patienten gegen Geld an Krankenhäuser um deren Geräte auszulasten, die sie finanziert haben... - usw. Kreditgewährung ist immer eine Anleihe auf die Zukunft. (Kreditgeld ist wie das gute Gefühl, dass ein Schluck Alkohol bei einem Alkoholiker verursacht) Wenn aber - wie jetzt - die Zukunft bereits auf Jahre hinaus kreditiert ist, müssen wir uns eine 'neue Zukunft' suchen. Gegenwärtig wird jedoch der Alkoholrausch nur durch 'mehr Alkohol' bekämpft, nur um den STatus beizubehalten. Grüße
__________________
Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#24
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Hi ! Ja ich stimme Dir völlig zu , nur klingt es irgendwie , wie im TV .
Und das ist genau der Grund , warum es eben nicht geht , oder wir abwarten müssen , was so beschlossen wird. DDR Wirtschaft ??? Ich kenne Kosten der Wiedervereinigung ,habe jtzo schon mal wieder etwas von Solidarität gehört. Ich erkläre mich nicht zur kompetenten Person. Ich muss also leider aber auch sagen , dass der Finanzmakler unserer Branche mir gesagt hat : " Für Sie kommt eine Finanzregelung ( Finanzierung ) ja nicht in Frage. " Wiedereinmal -- toll, na toll und (nein) Danke ! Die Bahn sollte ja an die Börse . Da fragen wir doch mal unseren Experten Gandalf wie er die Lage einschätzt. Ich würde gute Ratschläge sogar honorieren, wenn die allerdings nur darin bestehen , dass ich aufgeben soll , dann danke für Fallobst. Wird immer mehr zu meinem Lieblingssmiley. |
#25
|
||||
|
||||
AW: Change the World
Zitat:
Seit längerem bekannt sind die Brakteaten im Hochmittelalter (900-1300 n.Chr.). Neben der Edelmetallwährung für den Fernhandel gab es verschiedene lokale Währungen in vielen europäischen Regionen, insbesondere in Deutschland, aber auch in England, Frankreich, Dänemark, Böhmen, Polen und Ungarn. Die Brakteaten waren auf dünnes Silberblech einseitig geprägte Münzen, die von Zeit zu Zeit von der Obrigkeit „verrufen“, d. h. für ungültig erklärt wurden. Man konnte dann z. B. vier alte, nun ungültige Münzen, für drei neu geprägte eintauschen. Die Obrigkeit konnte sich auf diese Weise teure Finanzämter ersparen. Um der Verrufung zu entgehen, gab jeder, der Brakteaten verdient hatte, sie schnell wieder aus, was wie damals in Ägypten, zu einer ständig hohen Binnennachfrage führte. Diese verursachte ein konstant hohes Angebot. Geld anzusammeln machte keinen Sinn. Auch hier waren nur die wenigen, bei denen sich die Brakteaten angesammelt hatten, die Verlierer. Bekanntlich führte auch diese Zeit zu einer kulturellen Blüte und zu allgemeinem Wohlstand (gotische Dome, reiche Städte, etc). Nach der Brakteatenzeit verarmten die Bauern wieder, der Reichtum begann sich auf wenige zu konzentrieren, vor allem auf die städtische Oberschicht. Brakteaten: http://www.brainworker.ch/Geldtheorie/brakteaten.htm Sehr viele Probleme mit denen wir uns in unserer Gesellschaft herumschlagen (Finanzkrise, Wirtschaftskrise, krankmachender Leistungsdruck, Einkommensgerechtigkeit, usw.) lassen sich ursächlich auf das Geld- (Zinseszins-)system zurückführen. So lange die Geldschöpfung nicht wieder in demokratisch legitimierte Hände zurückgeführt wird, wird auch keine Besserung eintreten: ---> http://www.monetative.de/ Apropos Zinsverbot in der Bibel: Die anglikanische Kirche scheint sich da ganz andere Sorgen zu machen. http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...654233,00.html Die Anglikanische Kirche und fünf weitere britische Wohltätigkeitsorganisationen beklagen sich nun in dem Brief, dass die neuen Regeln ihre Einkünfte schmälern würden - und damit auch ihre Möglichkeiten, Gutes zu tun. Die Unterzeichner verwalten ein Vermögen von insgesamt 19,5 Milliarden Pfund. Etliche Milliarden davon sind in renditestarken Hedgefonds angelegt. Jedes Jahr gäben sie 900 Millionen Pfund für das Gemeinwohl aus, schreiben sie. Für Kirchenkenner kommt das Renditedenken der Bischöfe nicht wirklich überraschend - denn in Geldfragen legen die Kleriker seit Jahrtausenden eine Doppelmoral an den Tag. Die breitere Öffentlichkeit dürfte sich über die flammende Verteidigung der Hedgefonds dennoch wundern. Denn damit stellt sich die Anglikanische Kirche an die Seite der mächtigen Finanzlobbyisten, die sie sonst so gern verteufelt. Grüße
__________________
Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#26
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Zitat:
Bin Gott sei Dank Vegetarier. Macht nichts, laßt Euch nicht weiter stören, Hermes |
#27
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Hallo All,
im Spiegel-Forum bin ich auf einen interessanten Link zu einem Film/Doku gestoßen der es mE. ziemlich genau trifft. Allerdings sollte man etwas Zeit einplanen und ihn bis zum Ende anschauen. Im letzten Teil geht es dann um die Zukunftsvision einer Gesellschaft ohne den Geld- und Zinseszins-Wahnsinn. http://www.zeitgeistmovie.com/add_german.htm http://www.thezeitgeistmovement.com/...php?Itemid=108 Gruß W. |
#28
|
|||
|
|||
AW: Change the World
Zitat:
Gruß, möbius |
Lesezeichen |
Themen-Optionen | |
Ansicht | |
|
|