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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #1  
Alt 13.04.23, 08:23
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
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Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Die Kohärenz von C70 Fullerenen geht mit steigender Temperatur nicht aprupt verloren,
Richtig, allerdings hat das auch niemand behauptet.
Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Quantenobjekte, die mit der Umwelt in Wechselwirkung standen leisten keinen Beitrag zur Bildung des Interferenzmusters.
Eher so: "Quantenobjekte, die mit der Umwelt in Wechselwirkung standen" verlieren ihren kohärenten Zustand.
Oder so: Die Entstehung des Interferenzmusters setzt voraus, dass keine Wechselwirkung mit der Umwelt stattfindet.
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #2  
Alt 13.04.23, 12:23
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist gerade online
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.367
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Richtig, allerdings hat das auch niemand behauptet.
War auch nur eine Festellung.

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Eher so: "Quantenobjekte, die mit der Umwelt in Wechselwirkung standen" verlieren ihren kohärenten Zustand.
Oder so: Die Entstehung des Interferenzmusters setzt voraus, dass keine Wechselwirkung mit der Umwelt stattfindet.
Durch die Abstrahlung von Photonen (Information) geht Energie verloren. Damit ändert sich die Wellenlänge.

Für eine "saubere" Interferenz müssen alle Quantenobjekt die gleiche Wellenlänge (Impuls) besitzen. Durch die Wechselwirkung mit der Umwelt wird die Wellenlänge unterschiedlich sein und damit die Interenz, entsprechend der Stärke der Abweichung der Wellenlängen, verschwimmen.
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry
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  #3  
Alt 13.04.23, 14:26
Ich Ich ist offline
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Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Es ist nicht die Wellenlänge, sondern die Phase. Jede Wechselwirkung, die die Phase ändert, verhindert die Interferenz.
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  #4  
Alt 13.04.23, 15:12
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
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Beitr?ge: 2.650
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von anonymous01 Beitrag anzeigen
Ich bin sehr neu hier und weiß entsprechend nicht, welche Konventionen für Antworten in diesem Rahmen existieren.
Hallo anonymous01,

willkommen im Forum und Danke für diese Frage.

Wenn dich hier eher Wissen interessiert, so wie es in Lehrbüchern und an Universitäten vermittelt wird, bist du mit deinem Beitrag in der richtigen Rubrik. Wenn du eher eigene Gedanken diskutieren willst, die über das Lehrbuchwissen hinausgehen, wäre wohl die Rubrik "Theorien jenseits der Standardphysik" besser geeignet. Allerdings wird dort dann auch vorausgesetzt, dass du das Lehrbuchwissen bereits ausreichend gut kennst.
__________________
Freundliche Grüße, B.

Ge?ndert von Bernhard (13.04.23 um 20:18 Uhr)
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  #5  
Alt 15.04.23, 12:19
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist gerade online
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Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.367
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Es ist nicht die Wellenlänge, sondern die Phase. Jede Wechselwirkung, die die Phase ändert, verhindert die Interferenz.
Bei einer unterschiedlichen Wellenlänge sollte eine Schwebung zustande kommen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schw...ude%20aufweist.
__________________
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  #6  
Alt 17.04.23, 17:40
SuperpositionSimon SuperpositionSimon ist offline
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Beitr?ge: 124
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Einige Physiker sind ja der Auffassung, dass die Wechselwirkung der Quanten(teilchen/wellen) mit der Umgebung Ursache für den Kollaps der Wellenfunktion ist, und somit auch eine Antwort auf das Messproblem liefert. Dabei stellt sich mir folgende Frage:

Auf der Wikiseite wird die Dekohärenzeit eines Elektrons unter Normaldruck 10e-12s angegeben.

Wenn sich ein Elektron mit Lichtgeschwindigkeit auf einen Doppelspalt mit beispielsweise 10cm Distanz fortbewegt, wird dazu annähernd folgende Zeit dafür benötigt:
t = x / c = 0,1m / 3e8 m/s =3,33e-10s

Da diese Zeit länger als die Dekohörenzzeit ist, dürfte sich doch eigentlich dann kein Interferenzmuster mehr bilden, oder?

Ge?ndert von SuperpositionSimon (18.04.23 um 05:43 Uhr)
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  #7  
Alt 17.04.23, 18:38
Ich Ich ist offline
Moderator
 
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Beitr?ge: 2.432
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Man hantiert auch nicht unter Luft mit Elektronen.
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  #8  
Alt 18.04.23, 05:42
SuperpositionSimon SuperpositionSimon ist offline
Profi-Benutzer
 
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Beitr?ge: 124
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Man hantiert auch nicht unter Luft mit Elektronen.
Mit einem Laserpointer klappt das Doppelspaltexperiment problemlos Zuhause. Bei Photonen konnte ich jedoch keine Dekohörenzzeit finden. Wäre in der Tat interessant zu Wissen, ob das Doppelspaltexperiment mit Elektronen nur im Vakuum funktioniert.
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  #9  
Alt 18.04.23, 08:48
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist gerade online
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Beitr?ge: 1.367
Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von SuperpositionSimon Beitrag anzeigen
Mit einem Laserpointer klappt das Doppelspaltexperiment problemlos Zuhause. Bei Photonen konnte ich jedoch keine Dekohörenzzeit finden. Wäre in der Tat interessant zu Wissen, ob das Doppelspaltexperiment mit Elektronen nur im Vakuum funktioniert.
Betastrahlung ist Elektronenstrahlung:

Die Reichweite von Betastrahlung in der Luft hängt von der Energie der Beta-Teilchen ab. Im Durchschnitt beträgt die Reichweite, abhängig von der Energie der Strahlung, Luftdruck und Luftfeuchte , ein paar Meter.

https://www.lanuv.nrw.de/umwelt/stra...%20in%20Gewebe.

Bild 10 (Video) zeigt "Elektronenstrahlung" sehr eindrucksvoll in einer Nebelkammer:

https://www.theoretische-psychologie...härferelation

Die Nebelkammer ist mit Luft und übersättigtem Alkoholdampf gefüllt.
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Ge?ndert von Geku (18.04.23 um 14:08 Uhr)
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  #10  
Alt 18.07.23, 08:09
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Geku Geku ist gerade online
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Standard AW: Dekohärenz in der Quantenmechanik

Zitat:
Zitat von SuperpositionSimon Beitrag anzeigen
Mit einem Laserpointer klappt das Doppelspaltexperiment problemlos Zuhause. Bei Photonen konnte ich jedoch keine Dekohörenzzeit finden.
Es könnten auch nur ein Beugungsmuster sei. https://www.leifiphysik.de/optik/beu...en/doppelspalt

Zitat:
Zitat von SuperpositionSimon Beitrag anzeigen
Wäre in der Tat interessant zu Wissen, ob das Doppelspaltexperiment mit Elektronen nur im Vakuum funktioniert.
Funktioniert nur in einem guten Vakuum!
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