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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #11  
Alt 06.04.23, 16:03
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
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Standard AW: Relativistische Masse im Teilchenbeschleuniger

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Besser im Sinne von Hawkwinds Einwand: von einem relativistischen Impuls des Körpers zu sprechen.
Ich denke, "relativistische Geschwindigkeit" macht mehr Sinn als "relativistischer Impuls": man kann sagen bei Geschwindigkeiten in der Nähe der Vakuumlichtgeschwindigkeit ist man im relativistischen (oder sogar hoch-relativistischen) Bereich. So eine unmittelbare quantitative Aussage ist bei Impulsen nicht möglich, da die Aussage bei Impulsen auch von der Ruhemasse abhängt.
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  #12  
Alt 06.04.23, 20:27
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
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Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Relativistische Masse im Teilchenbeschleuniger

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ich denke, "relativistische Geschwindigkeit" macht mehr Sinn als "relativistischer Impuls": man kann sagen bei Geschwindigkeiten in der Nähe der Vakuumlichtgeschwindigkeit ist man im relativistischen (oder sogar hoch-relativistischen) Bereich. So eine unmittelbare quantitative Aussage ist bei Impulsen nicht möglich, da die Aussage bei Impulsen auch von der Ruhemasse abhängt.
Die relativistische Masse nimmt um den Faktor Gamma 1/sqrt(1-v²/c²) zu.

Die Masse ist mit diesem Faktor sowohl in der relativitischen Energie als auch im relativistischen Impuls vertreten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Test...puls-Beziehung

In beiden Fällen steigert sich der Wert bei Annäherung an die Lichtgeschwindigkeit ins Unendliche.

Im nicht relativistischen Bereich (v«c) überwiegt bei der Energie das Quadrat der Geschwindigkeit, der Impuls steigt linear mit der Geschwindigkeit.

Obwohl die relativistische Energie keine Richtung hat, gibt es eine verwandte Größe, die als relativistische Energie-Impuls-Vierervektor bezeichnet wird und eine vierdimensionale Vektordarstellung der Energie und des Impulses eines Teilchens in der speziellen Relativitätstheorie darstellt. Dieser Vierervektor besteht aus der relativistischen Energie als zeitlicher Komponente und dem relativistischen Impuls als räumlicher Komponente. Der Vierervektor ist eine wichtige Größe in der speziellen Relativitätstheorie und kann verwendet werden, um die Energie- und Impulsübertragung zwischen Teilchen bei relativistischen Geschwindigkeiten zu beschreiben.
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (07.04.23 um 09:29 Uhr)
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  #13  
Alt 06.04.23, 21:56
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
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Standard AW: Relativistische Masse im Teilchenbeschleuniger

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Ich denke, "relativistische Geschwindigkeit" macht mehr Sinn als "relativistischer Impuls": man kann sagen bei Geschwindigkeiten in der Nähe der Vakuumlichtgeschwindigkeit ist man im relativistischen (oder sogar hoch-relativistischen) Bereich. So eine unmittelbare quantitative Aussage ist bei Impulsen nicht möglich, da die Aussage bei Impulsen auch von der Ruhemasse abhängt.
Ich kenne da die 10% Daumenregel für die Geschwindigkeit v. Für beta = 0,1 gilt gamma ungefähr gleich 1,005. Ab da kann man relativistische Effekte dann vergleichsweise leicht messen und man kann deshalb ab diesem Bereich von relativistischen Geschwindigkeiten oder indirekt auch von den entsprechenden relativistischen Impulsen sprechen.
__________________
Freundliche Grüße, B.
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  #14  
Alt 07.04.23, 10:47
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Relativistische Masse im Teilchenbeschleuniger

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Ich kenne da die 10% Daumenregel für die Geschwindigkeit v
Ich nehme an 10% der Lichtgeschwindigkeit oder 30.000km/h
Auch kein kleiner Aufwand Elektronen auf diese Geschwindigkeit zu beschleunigen.
https://www.leifiphysik.de/atomphysi...remst%20werden.

Aber in einen Blitz werden sie schon diese Geschwindigkeit bekommen und Röngenstrahlung erzeugen.
__________________
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Ge?ndert von Geku (07.04.23 um 10:56 Uhr)
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  #15  
Alt 07.04.23, 17:23
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.635
Standard AW: Relativistische Masse im Teilchenbeschleuniger

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Ich nehme an 10% der Lichtgeschwindigkeit oder 30.000km/h
Genau

Zitat:
Aber in einen Blitz werden sie schon diese Geschwindigkeit bekommen und Röngenstrahlung erzeugen.
BTW: Es entsteht dort sogar Gammastrahlung: Auch Blitze erzeugen Antimaterie, Erster Nachweis von blitzinduzieren Kernreaktionen in der Luft (scinexx.de, 24.11.2017)
__________________
Freundliche Grüße, B.

Ge?ndert von Bernhard (07.04.23 um 19:53 Uhr)
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