Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Theorien jenseits der Standardphysik

Hinweise

Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #61  
Alt 06.07.07, 18:39
Hannes Hannes ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 04.07.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Hallo Marco Polo !

Ich bin der Meinung, man soll die grundlegende Annahme
der RT ( 1. Postulat) auch unbedingt einhalten.
Daher gibt es keinen "ruhenden" und keinen dazu
"bewegten" Zwillingspartner.
Wenn sich zwei Partner voneinander entfernen ( oder einander nähern) so bewegen sich beide.
Und wenn sich beide bewegen,(einer mit + v und der andere mit -v ) kann es auch kein
unterschiedliches "Altern" geben !

Wenn sich schon jemand als "Relativist" bezeichnet, sollte er zumindest die Grundsätze der RT einhalten !

Mit Gruß Hannes
Mit Zitat antworten
  #62  
Alt 06.07.07, 20:15
Lorenzy Lorenzy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.494
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Zitat:
Zitat von Hannes Beitrag anzeigen
Wenn sich zwei Partner voneinander entfernen ( oder einander nähern) so bewegen sich beide.
Und wenn sich beide bewegen,(einer mit + v und der andere mit -v ) kann es auch kein unterschiedliches "Altern" geben !
Wenn sich beide mit 1/3c bewegen, altern beide zueinander gleich schnell. Wenn der eine sich mit 1/3c bewegt und der andere mit 2/3c, altert derjenige mit 1/3c schneller. Es geht nicht um die Geschwindigkeit die sie zueinander haben, sondern um die Geschwindigkeit die sie relativ zu c haben. Ganz egal ob sie sich aufeinander zu bewegen oder voneinander weg.
Mit Zitat antworten
  #63  
Alt 06.07.07, 20:24
Hannes Hannes ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 04.07.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Hallo Lorenzy !

Wie kann jemand feststellen, welche Geschwindigkeit er relativ zu c hat ?
c ist doch selbst nur eine Geschwindigkeit und kein Bezugspunkt !

Wenn doch c invariant sein soll ?

Wie kann er das messen, was du in den Raum stellst ?

mfg Hannes

Ge?ndert von Hannes (06.07.07 um 22:04 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #64  
Alt 06.07.07, 20:52
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Zitat:
Zitat von Lorenzy Beitrag anzeigen
Wenn sich beide mit 1/3c bewegen, altern beide zueinander gleich schnell. Wenn der eine sich mit 1/3c bewegt und der andere mit 2/3c, altert derjenige mit 1/3c schneller.
Das habe ich anders verstanden, solange einer von Ihnen nicht halt macht und umkehrt gibt es kein schnelleres oder langsameres Altern, beide sind gleichberechtigt, 1/3c und 2/3c können sie sich nicht gegenseitig zuordnen, sie entfernen sich mit einer Relativgeschwindigkeit voneinander.

Dem obigen Einwand von Hannes würde ich zustimmen.
Mit Zitat antworten
  #65  
Alt 06.07.07, 21:38
Hannes Hannes ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 04.07.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Hallo Pauli !

Du hast recht !

Wenn man sich an das Relativitätsprinzip hält,
kann keiner der beiden Partner vom anderen
behaupten, er sei schneller oder langsamer !

Beide entfernen sich voneinander mit der gleichen
Geschwindigkeit !
Und wenn einer umkehren würde, ändert sich daran gar nichts . Dann haben eben beide die gleiche Geschwindigkeit + v oder - v.

Mit Gruß Hannes
Mit Zitat antworten
  #66  
Alt 06.07.07, 22:17
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
Das habe ich anders verstanden, solange einer von Ihnen nicht halt macht und umkehrt gibt es kein schnelleres oder langsameres Altern, beide sind gleichberechtigt, 1/3c und 2/3c können sie sich nicht gegenseitig zuordnen, sie entfernen sich mit einer Relativgeschwindigkeit voneinander.

Dem obigen Einwand von Hannes würde ich zustimmen.
Entscheidend für die Begründung des Zwillingsparadoxons ist, dass eines der beiden Systeme - nämlich das des Reisenden - im Sinne der Speziellen Relativität nicht inertial ist. In inertialen Systemen vergeht die Eigenzeit am schnellsten. So stellt man bei Uhrenvergleich nach Rückkehr des nicht-inertialen Zwillings fest, dass auf dessen Uhr weniger Zeit verstrichen ist.

Diese Asymmetrie des Problems (einer weniger inertial als der andere) ist notwendig, um das anscheinende Paradoxon beobachtbar zu machen, denn das Relativitätsprinzip fordert völlige Gleichberechtigung 2er Inertialsysteme, die sich in gleichförmiger Bewegung zueinander befinden.

Gruss, Uli

Ge?ndert von Uli (06.07.07 um 22:22 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #67  
Alt 06.07.07, 22:36
Hannes Hannes ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 04.07.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Hallo Uli !

>>>>>>Diese Asymmetrie des Problems (einer weniger inertial als der andere) ist notwendig, um das anscheinende Paradoxon beobachtbar zu machen, denn das Relativitätsprinzip fordert völlige Gleichberechtigung 2er Inertialsysteme, die sich in gleichförmiger Bewegung zueinander befinden.<<<<<

Welche Theorie erlaubt dir, eine Asymmetrie herzustellen ?
Das Relativitätsprinzip ist es sicher nicht ,wie du ja selbst
feststellst!

Oder betrachtest du dich nicht als Relativist ?Oder handelst du nach dem Ausspruch Abraham Lincolns ?

Mit Gruß Hannes

Ge?ndert von Hannes (06.07.07 um 22:42 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #68  
Alt 06.07.07, 22:55
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Zitat:
Zitat von Hannes Beitrag anzeigen
Und wenn einer umkehren würde, ändert sich daran gar nichts . Dann haben eben beide die gleiche Geschwindigkeit + v oder - v.
Hierzu würde ich dir NICHT Recht geben.
Mit Zitat antworten
  #69  
Alt 07.07.07, 09:06
Hannes Hannes ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 04.07.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Hallo Pauli !

Nicht recht zu geben, genügt nicht !
Bitte um ein Argument.
Aber bleibe bitte beim Relativitätsprinzip ,wenn du dich
schon als Relativist betrachtest.
Nur nach Abraham Lincoln zu handeln, genügt auch nicht .

Mit Gruß Hannes
Mit Zitat antworten
  #70  
Alt 07.07.07, 12:47
seberta seberta ist offline
Guru
 
Registriert seit: 07.05.2007
Beitr?ge: 711
Reden AW: Absolutät und Relativität = Sein und Schein

Zitat:
Zitat von absolut Beitrag anzeigen
Sind Sie ein Sprücheklopfer oder ein K l u g s c h e i s s e r ?
Dieses Urteil überlasse ich gerne Ihnen, da Sie ja über das "absolute Wissen" zu verfügen scheinen!
Herzlichen Glückwunsch!!!
Gruß
seberta
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:15 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm