Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?

[Culpa]

Also die Erklärungen in dem Link führen nicht weiter (außer ein Satz, siehe unten)
Das Trampolin... Da krieg ich Kopfschmerzen. Das ist das Gummituchmodell. Man erklärt die Gravitation mit der Gravitation. Ganz toll. Das führt doch überhaupt nicht weiter.

Die Feldgleichungen führen auf "Längen nahe der Masse sind anders als weiter weg", "Zeit geht nahe der Masse anders als weiter weg" und dann gilt noch, dass Körper, während sie sich durch die Raumzeit bewegen (durch die Zeit müssen wir uns ja bewegen) immer den in 4D extremen Pfad wählen.
Hier ist das schön erklärt: https://ichi.pro/de/schwerkraft-als-...85771654861567

Also verändert Masse die Raumzeit. Krümmt die Raumzeit. Aber: Warum macht sie das?

Ein Satz aus dem Trampolinlink gefällt mir: Gravitationswellen dehnen und stauchen den Raum. Das klingt endlich nach einer Erklärung. Dichteänderungen. So wie beim Schall. Ist das so? Sind es Dichteänderungen, die die Masse beim Raum bewirkt?

@Pauli: Das finde ich auch erstaunlich. Ein schönes Bild: Der Zug schafft seine eigenen Schienen. Und was wäre, wenn es keinen Zug gäbe? Gäbe es dann Schienen?

[sirius]

Zitat von Culpa

Also die Erklärungen in dem Link führen nicht weiter (außer ein Satz, siehe unten)
Das Trampolin... Da krieg ich Kopfschmerzen. Das ist das Gummituchmodell. Man erklärt die Gravitation mit der Gravitation. Ganz toll. Das führt doch überhaupt nicht weiter.

Die Feldgleichungen führen auf "Längen nahe der Masse sind anders als weiter weg", "Zeit geht nahe der Masse anders als weiter weg" und dann gilt noch, dass Körper, während sie sich durch die Raumzeit bewegen (durch die Zeit müssen wir uns ja bewegen) immer den in 4D extremen Pfad wählen.
Hier ist das schön erklärt: https://ichi.pro/de/schwerkraft-als-...85771654861567

Also verändert Masse die Raumzeit. Krümmt die Raumzeit. Aber: Warum macht sie das?

Ein Satz aus dem Trampolinlink gefällt mir: Gravitationswellen dehnen und stauchen den Raum. Das klingt endlich nach einer Erklärung. Dichteänderungen. So wie beim Schall. Ist das so? Sind es Dichteänderungen, die die Masse beim Raum bewirkt?

@Pauli: Das finde ich auch erstaunlich. Ein schönes Bild: Der Zug schafft seine eigenen Schienen. Und was wäre, wenn es keinen Zug gäbe? Gäbe es dann Schienen?

Ist „Zeit“ eine Konstante?

Ich gehe in meinen Überlegungen davon aus, daß Zeit nicht gleich Zeit ist, sondern sich nach der Beschaffenheit des Raumes richtet.

Werde mir den Link mal genauer anschauen…

[Geku]

Ist Zeit nicht wie ein Fluß in dem man treibt? Nur Licht kann sich dem widersetzen.

[sirius]

Zitat von Geku

Ist Zeit nicht wie ein Fluß in dem man treibt? Nur Licht kann sich dem widersetzen.

Ich denke, der Denkansatz paßt nicht richtig.
Es geht doch nicht darum, daß Licht(teilchen) sich der Zeit widersetzen.

Wenn die Photonen sich innerhalb der Zeit frei bewegen können, dann kann man sie auch nachweisen.

[Geku]

Zitat von sirius

Es geht doch nicht darum, daß Licht(teilchen) sich der Zeit widersetzen

Im Sinne, wie sich Materie widersetzt andere Materie zu durchdringen. (elektrische Abstoßung, Pauliprinzip)

Während für die Materie die Zeit vergeht, verlassen Photonen den Ort der Entstehung mit Lichtgeschwindigkeit. Dabei bleibt für sie die Zeit stehen.

[sirius]

Zitat von Geku

Im Sinne, wie sich Materie widersetzt andere Materie zu durchdringen. (elektrische Abstoßung, Pauliprinzip)

Während für die Materie die Zeit vergeht, verlassen Photonen den Ort der Entstehung mit Lichtgeschwindigkeit. Dabei bleibt für sie die Zeit stehen.

https://www.physik.hu-berlin.de/de/n...-dualismus.pdf

[Culpa]

Zitat von sirius

Ist „Zeit“ eine Konstante?

Ich gehe in meinen Überlegungen davon aus, daß Zeit nicht gleich Zeit ist, sondern sich nach der Beschaffenheit des Raumes richtet.

Werde mir den Link mal genauer anschauen…

Ja, Zeit hat das umgekehrte Vorzeichen vom Raum in der Metrik. Also: Zeitdilatation und Längenkontraktion gehören zusammen. Dort, wo die Längen kürzer sind ist die Zeit länger.

[Culpa]

Die Anfangsfrage ist aber immer noch unbeantwortet: Warum krümmt Masse den Raum? Warum lässt sie ihn nicht flach?

[sirius]

Zitat von Culpa

Die Anfangsfrage ist aber immer noch unbeantwortet: Warum krümmt Masse den Raum? Warum lässt sie ihn nicht flach?

Ich habe den Link noch nicht durchgelesen.

Gegenfrage: Wenn Du mit der Faust auf den Tisch haust
und dabei genug Energie freisetzt, verformst Du dann nicht auch die Masse?

[sirius]

Zitat von Culpa

?…..Sind es Dichteänderungen, die die Masse beim Raum bewirkt?

@Pauli: Das finde ich auch erstaunlich. Ein schönes Bild: Der Zug schafft seine eigenen Schienen. Und was wäre, wenn es keinen Zug gäbe? Gäbe es dann Schienen?

Die Dichte und damit auch die Menge (?) der Masse bedingt die Stärke der Gravitation.

@pauli

Wenn es keinen „Zug“ gäbe, gäbe es ein andersartiges Gedankenkonstrukt, bei dem dann natürlich auch keine „Schienen“ notwendig wären.
Es geht doch letztlich darum, Zusammenhänge und Abhängigkeiten aufzuzeigen, die einander bedingen und zusätzlich Verbindungen zu schaffen…