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  #1  
Alt 21.02.09, 11:15
möbius möbius ist offline
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Standard "Wer sich selbst erkennt,...!"

"Wer sich selbst erkennt, erkennt das Universum." Mahatma GANDHI

Unter der Voraussetzung, dass dieser Satz wahr ist, kann eine Frage gestellt werden:
Erkennen sich die Physiker/Kosmologen selbst genug, um das Universum zu erkennen
Gruß, möbius
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  #2  
Alt 21.02.09, 16:14
MCD MCD ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
"Wer sich selbst erkennt, erkennt das Universum." Mahatma GANDHI

Unter der Voraussetzung, dass dieser Satz wahr ist, kann eine Frage gestellt werden:
Erkennen sich die Physiker/Kosmologen selbst genug, um das Universum zu erkennen
Gruß, möbius
Hi möbius,

ich denke nicht, dass es Aufgabe/Ziel der Physik ist, dass Universum zu erkennen, dies fällt m.E. in den Bereich der Philosophie.

Im Kontext sollte die Frage zu Gandhis Zitat also eher lauten, ob Philosophen sich jemals selbst genug erkennen, um das Univ. zu erkennen...die Physik würde ich da raushalten.

Gr.
MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr]
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  #3  
Alt 21.02.09, 16:35
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von MCD Beitrag anzeigen
...
1. ich denke nicht, dass es Aufgabe/Ziel der Physik ist, dass Universum zu erkennen, dies fällt m.E. in den Bereich der Philosophie.

2. Im Kontext sollte die Frage zu Gandhis Zitat also eher lauten, ob Philosophen sich jemals selbst genug erkennen, um das Univ. zu erkennen...die Physik würde ich da raushalten.

Gr.
MCD
Hallo MCD,
zu 1.:
Und was ist mit der Kosmologie/Quantenkosmologie als physikalischen Forschungsgebieten?
zu 2.:
Diese Frage kann selbstverständlich genauso an die Philosophen gestellt werden...
Allerdings ist "Universum" eher ein physikalisch-kosmologischer Begriff, die Philosophen schlagen sich eher mit den Themen/Begriffen
Sein und Nichts, Sein/Seyn und Zeit (M. Heidegger), Zeit und Wissen (Carl F.v. Weizsäcker) herum...
Gruß, möbius
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  #4  
Alt 22.02.09, 23:09
MCD MCD ist offline
Profi-Benutzer
 
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
Hallo MCD,
zu 1.:
Und was ist mit der Kosmologie/Quantenkosmologie als physikalischen Forschungsgebieten?
Was soll damit sein?
Bei Physik geht es nicht darum, das Universum aus Selbsterkenntnis heraus zu erkennen, sondern die entspr. Gesetzmäßigkeiten zu finden, anhand derer es erklärt/beschrieben werden kann.

Zitat:
zu 2.:
Diese Frage kann selbstverständlich genauso an die Philosophen gestellt werden...
Allerdings ist "Universum" eher ein physikalisch-kosmologischer Begriff, die Philosophen schlagen sich eher mit den Themen/Begriffen
Sein und Nichts, Sein/Seyn und Zeit (M. Heidegger), Zeit und Wissen (Carl F.v. Weizsäcker) herum...
Gruß, möbius
Naja, m.E. ist "Universum" ein allgem. gängiger Begriff, ungeachtet irgendwelcher wissenschaftl. Disziplinen...
Ob Gandhi, als er diese Weisheit formulierte, tatsächlich an Physik, Kosmologie oder Quanten dachte?

Gr.
MCD
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  #5  
Alt 22.02.09, 23:21
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Wer sich selbst und das Universum erkennt,der endet wie Kurt Goedel.
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  #6  
Alt 22.02.09, 23:29
MCD MCD ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 442
Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Wer sich selbst und das Universum erkennt,der endet wie Kurt Goedel.
...oder wie Herr Zarathustra

Gr.
MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr]
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  #7  
Alt 23.02.09, 00:22
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Nur das Herr Z. nichts brauchbares hinterlaesst.

Ich muesste in "Goedel Echer Bach" nach der Textstelle suchen, in der Goedel sein Schicksal mathematisch herleitet und damit vorhersieht.
Das Buch ist bekannlicherweise aber sehr dick :-)
Die Textstelle koennte durchaus beginnen oder enden mit
"Wer sich selbst erkennt,...!"

Auf der Protosimplexseite kann man dagegen lesen :

Zitat:
„Der Mensch ist das Wesen,
in dem sich die Natur selbst erkennt.“

Samuel Hahnemann (1755 – 1843)
Gefaellt mir ehrlich gesagt aber auch nicht.
Ausser man interpretiert den Satz so, dass jede Selbsterkenntnis ins Chaos fuehrt :-)

Ge?ndert von richy (23.02.09 um 00:37 Uhr)
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  #8  
Alt 23.02.09, 00:35
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Nur das Herr Z. nichts brauchbares hinterlaesst.
Immerhin fällt sein Name hier noch relativ oft. Bemerkenswert für jemanden, der nichts brauchbares hinterlassen hat.

Wahrscheinlich war es z.T. auch sein bizarres Auftreten, welches ihn unvergesslich macht.

Hat eigentlich jemand mal wieder was von ihm gehört? In einem anderen Forum vielleicht?

Gruss, Marco Polo
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  #9  
Alt 23.02.09, 01:05
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen

Hat eigentlich jemand mal wieder was von ihm gehört? In einem anderen Forum vielleicht?
Nö.

Er scheint explizit auf dieses Forum fokussiert gewesen zu sein.

Vielleicht hat ja Günter nach Z's Sperre noch einige e-mails von ihm bekommen?


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
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  #10  
Alt 23.02.09, 01:56
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
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Standard AW: "Wer sich selbst erkennt,...!"

Zitat:
Wahrscheinlich war es z.T. auch sein bizarres Auftreten, welches ihn unvergesslich macht.
Wenn du bei Lidl der Kassierein in die Kasse schei... wirst du auch unvergesslich.

Zitat:
Immerhin fällt sein Name hier noch relativ oft. Bemerkenswert für jemanden, der nichts brauchbares hinterlassen hat
Hinterlassen tust du dann auch was.
Ob brauchbar oder nicht. Man wird dich nicht vergessen.

Ge?ndert von richy (23.02.09 um 01:59 Uhr)
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