|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#11
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Wo ist das Problem?
Ich kann auch in einem Inertialsystem A die Relativbewegung zweier Systeme beschreiben und also auch die relativistische Geschwindigkeitsaddition... Mit der Beschreibung aus A habe ich dann eine vollständige Beschreibung. Z.B. kann ich aus diesen Daten für jeden Beobachter errechnen, wie er die anderen sieht. Die Sicht der anderen Beobachter ist auch ein physikalisches Phänomen im Inertialsystem von A. Also ist ein Inertialsystem ausreichend, um eine vollständige Beschreibung zu liefern. |
#12
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Hi, Villon.
Zitat:
Der Zug B fährt mit einer konstanten Geschwindigkeit relativ zu Gleisen von vB=-220 km/h. Wie ist die Geschwindigkeit uA des Zuges A relativ zum Zug B? Gibt es einen anderen Weg uA=300km/h zu bekommen, als durch ein (zusätzliches) Postulat? Das bringt nichts. Für ein IS ändert sich in der SRT verglichen mit Newton nichts. Was sich ändert, sind die Vorschriften, wie man von einem IS zum anderen übergeht. Und das kriegt man nicht umsonst. Man kann die SRT nicht aus Newton herleiten. Wenn du auf den Postulat der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit verzichtest, musst du ein anderes, äquivalentes einführen, der seine Rolle übernimmt. Das Relativitätsprinzip der SRT ist genau der selbe, wie bei Newton. Zitat:
a. Galilei-Transformationen b. Lorentz-Transformationen Wie willst du entscheiden, welche genommen werden müssen? Mit welcher Begründung? Wird nicht funktionieren. ============================ Welche Bücher über die SRT hast du schon gelesen? Grüße, Johann
__________________
Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² Ge?ndert von JoAx (27.10.13 um 18:58 Uhr) |
#13
|
||||||
|
||||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Mit welcher Begründung? Zitat:
Das ist eine Ansage. Zeige das jetzt bitte.
__________________
Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² Ge?ndert von JoAx (27.10.13 um 19:02 Uhr) |
#14
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Mit dem Titel des Threads "Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik" kann ich auch leben, wenn es auch historisch umgekehrt war: die SRT floss in das Standardmodell der Teilchenphysik ein (via relativistischer Eichtheorien). Deshalb ist es sicher auch nicht falsch zu behaupten, die SRT "folge as dem Standardmodell". |
#15
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Wir haben im Inertialsystem A zwei Objekte mit den Geschwindigkeiten ux1 und ux2 und möchten deren Relativgeschwindigkeit im gleichen System berechnen. Und das soll jetzt allen Ernstes mit der relativistischen Geschwindigkeitsaddition funktionieren? Das wäre mal was Neues. Bestimmt habt ihr aber etwas Anderes gemeint. |
#16
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
das ist nichts Neues. Stelle dir in einem Minkowski-Diagramm zwei Weltlinien vor, die diese zwei Objekte X1 und X2 durchlaufen. Dann repräsentiert der Winkel β zwischen den beiden Weltlinien die Relativgeschwindigkeit zwischen Objekt X1 und Objekt X2. Muss ich eine Skizze liefern? M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#17
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
|
#18
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Eine Relativgeschwindigkeit ist immer die Geschwindigkeit eines bewegten Objektes gegenüber einem ruhenden. Das wird mir jetzt zu kompliziert. Zitat:
Wer ... ich? Ich meine nur, was ich schreibe, aber zweifellos wirst du auch dieses Derby verlieren. |
#19
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Ok Hawkwind. Das erste Derby habe ich, oder besser der S04, mit 1:3 verloren.
Villon behauptet, dass man für die Beschreibung der relativistischen Geschwindigkeitsaddition lediglich "ein" Inertialsystem braucht (zumindest habe ich es so verstanden) und du hattest ihm zugestimmt. Deswegen hatte ich dich mit ins Spiel gebracht. Fakt ist aber nun mal (wenn ich die Aussage von Villon richtig deute), dass man dafür 2 Inertialsysteme benötigt. "Ein" Inertialsystem reicht dafür eben nicht aus. Villon glaubt imho, dass man die Relativgeschwindigkeit von 2 Objekten im eigenen Inertialsystem mit der relativistischen Geschwindigkeitsaddition behandelt, was leider völlig falsch wäre. |
#20
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Kann es sein, dass man wieder Differenzgeschwindigkeiten als Relativgeschwindigkeiten bezeichnet?
|
Lesezeichen |
|
|