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  #11  
Alt 13.11.16, 09:27
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Gravitation ist KEINE fundamentale Kraft ?

Zitat:
Zitat von nisus Beitrag anzeigen
Da vor einem Erdbeben eine enorme Menge potentieller Energie angestaut wird,war der mögliche Nachweis dieser Änderung eine Vermutung.
Sollte die Unterscheidbarkeit zwischen Gravitation und Beschleunigung tatsächlich nicht möglich sein,sind Gravitationswellen gleichbedeutend mit Beschleunigungswellen.Die potentielle Energie,die aus Bewegung der Erdmassen gegen die Erdbeschleunigung resultiert,sollte im Gravitationsfeld nachweisbare Änderungen hervorrufen.
Die Wahrscheinlichkeit eines Bebens ließe sich aus einer Relation zwischen möglicher Bebensenergie nach der Richter-Skala und der aufgestauten potentiellen Energie ableiten.
Je mehr potentielle Energie,desto wahrscheinlicher ein Beben.
Je länger das Potential gehalten wird,desto schwerer das Beben.
Lokalisierung durch messen der (negativen) Gravitationswellenform vor dem zu erwartenden Beben.
Aufgestaute potentielle Energien (wie bei einer Feder) bewirken aber keine Gravitationswellen. Was soll man da messen bzw. vorhersagen?

Du argumentierst mit der Ununterscheidbarkeit von Gravitation und Beschleunigung. Demnach würde auch ein (relativ zum Inertialsystem Erde) ruhender Körper Gravitationswellen abstrahlen nur weil er der Erdbeschleunigung (Gravitationsbeschleunigung) ausgesetzt ist.

Dem ist aber nicht so. Um Gravitationswellen zu erzeugen, muss eine durch Beschleunigung verursachte Veränderung der Masseverteilung gegeben sein.

Ge?ndert von Marco Polo (13.11.16 um 09:29 Uhr)
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  #12  
Alt 13.11.16, 13:26
nisus nisus ist offline
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Registriert seit: 30.10.2008
Beitr?ge: 68
Standard AW: Gravitation ist KEINE fundamentale Kraft ?

Das Ereignis "Erdbeben" ist also erst nach dessen Eintreten detektierbar.
Die dafür notwendige Bewegung der Erdmasse im Vorfeld also nicht?
__________________
Die Wahrheit ist wie eine Tütensuppe. Sie muss angerührt werden.
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  #13  
Alt 13.11.16, 14:36
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Gravitation ist KEINE fundamentale Kraft ?

Zitat:
Zitat von nisus Beitrag anzeigen
Das Ereignis "Erdbeben" ist also erst nach dessen Eintreten detektierbar.
Die dafür notwendige Bewegung der Erdmasse im Vorfeld also nicht?
So würde ich das nicht formulieren. Die von dir angesprochenen Bewegungen in der Erdkruste im Vorfeld kann man selbstverständlich detektieren und ist ja auch gängige Praxis.

Aus diesen Daten dann aber eine verlässliche Vorhersage zu basteln, ist das Problem.

Angenommen ein Wissenschaftler sagt für San Franzisko anhand von diesen Daten ein schweres Erdbeben >9,0 voraus. Was macht man dann? Evakuieren, ohne zu wissen wann und in welcher Stärke das Beben eintritt?

Selbst wenn man die durch Bewegungen im Erdmantel im Vorfeld in praxi nicht messbaren Gravitationswellen theoretisch messen könnte, würde einen das keinen Deut weiterbringen.

Gravitationswellen sind eindeutig ein Ding der Astronomie. Gigantische Leistungen >10^45 W durch verschmelzende SL´s zum Beispiel.

Der beschleunigte Umlauf der Erde um die Sonne strahlt lediglich 300 W an Gravitationswellen ab. Das ist praktisch nichts. Nochmal deutlich hoffnungsloser sieht es dann bei Masseverschiebungen in der Erdkruste aus.

Selbst bei Verfeinerung der Messmethoden um den vollkommen illusorischen Faktor von z.B. 10^20 wäre eine Detektierung dieser Masseverschiebungen anhand von Gravitationswellen aussichtslos.

Ergo: Gravitationswellendetektion von Masseverschiebungen in der Erdkruste sind kein Thema und werden dies auch niemals sein.

Ge?ndert von Marco Polo (13.11.16 um 16:47 Uhr) Grund: Tippfehler korrigiert
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  #14  
Alt 13.11.16, 16:31
nisus nisus ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 30.10.2008
Beitr?ge: 68
Standard AW: Gravitation ist KEINE fundamentale Kraft ?

Freundliche Hilfe.Danke dafür.

Es wäre gewissermaßen der Versuch,mit einem Mikrofon und einem Würfel heraus zu finden,wann und wo es bebt...

Die Schwierigkeit liegt dabei nicht nur unmittelbar in der physikalischen Praxis,sondern eher in der Wahrscheinlichkeitsrechnung und der stochastischen Auswertung gesammelter Daten.
Demnach ist Gravitation ganz weit weg.
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