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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#141
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AW: Was ist ein Photon
Zitat:
Ja ja, immer diese Zeit t... Zu 2.: Wollte das auch nur mal beiläufig erwähnen, ohne vom Thema abzulenken! Gruß, möbius |
#142
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AW: Was ist ein Photon
Hallo Johann,
Zitat:
Diese Problematik entfällt, wenn man die "Wahrscheinlichkeitswelle, das absolut Quadrat der Wellenfunktion, einfach als Rechenvorschrift betrachtet, die einem die Wahrscheinlichkeit sagt, das Teilchen am Ort x zu finden. Ist das Teilchen detektiert, kann es nirgendwo anders mehr gefunden werden. Und die Rechenvorschrift hat ihren Zweck erfüllt. Statistische Experimente zeigen ja, daß sie die Wahrscheinlichkeiten richtig voraussagt. Somit erübrigt es sich auch, sich Gedanken über einen mysteriösen Kollaps dieser Wellenfunktion zu machen. Eine Rechenvorschrift kollabiert nicht. Man kann fragen, ist das eine Deutung? Oder ist es ein Sachverhalt, der zur Deutung wird, wenn man Zusätzliches hinein interpretiert, also zusätzliche Annahmen macht, die nicht beweisbar sind. Wegen dieser grundsätzlichen Fragestellungen habe ich versucht, eine Diskussion in Gang zu bringen. Es handelt sich, das sei nochmal gesagt, um den Versuch, Zeilinger zu verstehen. Grundsätzliche Einsprüche hierzu aus der Physiker Gemeinde sind mir nicht bekannt. Zitat:
Zitat:
"Realität" meint eine vom Beobachten (der Messung) unabhängige Wirklichkeit. Damit hätten Teilchen schon vor einer Messung festgelegte Eigenschaften. (Wohingegen die "Rechenvorschrift "nur" etwas über Wahrscheinlichkeiten sagt). Diese Anschauung der Realität wünscht sich der gesunde Menschenverstand. Die Reaktionen im Verlaufe der Diskussion hier zeugen davon. "Lokal" meint bei 2 verschränkten Teilchen, daß die Eigenschaften des einen Teilchens nicht von der Messung des anderen beliebig weit entfernten Teichens abhängen können. Sicher scheint derzeit zu sein, daß es keinen lokalen Realismus gibt (EPR/Bell), die QT ist nichtlokal. Um den Realismus zu retten, kommt man um zusätzliche nicht beweisbare Annahmen nicht herum. Zeilinger weist aber auf eine andere rein theoretische Möglichkeit hin: Auch bei den raffiniertesten EPR-Experimenten gehen unweigerlich Teilchen verloren. Dies könnte die Ergebnisse verfälschen. Es gilt allerdings als sehr unwahrscheinlich, daß ausgerechnet immer die verlorenen Teilchen eine Realismus Botschaft enthalten sollen. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#143
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AW: Was ist ein Photon
@Johann
Zitat:
Kein physikalisches Objekt, an der man ueberhaupt eine Eigenschaft festlegen koennte. Die meisten Eigenschaften werden bei der Messung erzeugt ! Auch bei der VWI. Nur da sind sie zuvor physikalisch und lediglich woanders bzw ueberlagert. Die VWI vertritt den physikalischen nichtlokalen Realismus Der nichtlokale Realismus von Einstein ist abgehakt. Den kann es leider nicht geben. Auch wenn die Bohmsche Mechanik sich irgendwie noch daran klammert. Die KD gibt jedlichen Realismus auf Blos bemerken das die meisten Zeitgenossen nicht. Damit das so bleibt auessert Lesch in Interviews immer wieder gerne, dass alle Physikaer dennoch irgendwie Realisten sind. Und Bohr sogar Torwart in der ersten Liga war. Also sehr bodenstaendig, ausser bei Paraden :-) Zitat:
Und es muss selbst bei der KD einem nichts auf den Keks gehen. Denn die Natuer zeigt anhand von Experimenten, dass es keinen lokalen Realismus geben kann. Die Interpretationen koennen hier nichts dafuer. Immerhin naehern wir uns mit der QM der Ursache alles "Seins". Da kann man nichts einfaches erwarten. Zitat:
Das sind dann die Folgen : Zitat:
Entfaellt auch die Fragestellung warum das EPR Experiment so verlaeuft wie es verlaeuft ? Gruesse Ge?ndert von richy (17.03.10 um 16:20 Uhr) |
#144
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AW: Was ist ein Photon
Huhu möbius
Zitat:
Zitat:
Oder aus kugeliger Sicht: Ein einziges tolles Hyper-Kerlchen! Eine Erklärung für c kannst Du möglicherweise finden wenn Du in der Forensuche Beiträge mit "Zeitgeschwindigkeit" von Hermes suchst... Viel Spaß noch Hermes |
#145
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AW: Was ist ein Photon
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#146
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AW: Was ist ein Photon
Es scheint Ihr zwei seid doch ein paar alte K-Kauer ...
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#147
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AW: Was ist ein Photon
Ach hallo EMI,
Das sind Räume, die zu c, 2*c, 4*c, 8*c usw. relativ sind. Aber die widersprechen Deinem EMI-Raum, ich weiß. Auf jeden Fall kann ich sie nicht zusammenbringen, da die Supersymmetrie in der Raumquantentheorie bricht. Das hilft der Erklärung der DM, oder dem Feld mit DM-Qualitäten. Ich höre, dass Du Fan von diesem Surfer geworden bist; wie hieß der noch mal? Gruß, Lambert
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Wahrheit ist nur sich selbst verpflichtet |
#148
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AW: Was ist ein Photon
Sowohl K-Kauer als auch K-Lauer
Sofern mit K nicht Kaugummi gemeint ist! Gruß, möbius |
#149
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AW: Was ist ein Photon
Hi Timm,
Meine Einschätzung: Realität ist relativ (da Existenz = relativ). Das ist die relative Aussage des Beobachters: Für das Photon gibt es kein "vor einer Messung". Zitat:
In der Beobachter-Realität erscheint das anders: Der Beobachter hat im Gegensatz zum Photon ja aber auch Zeit. Ge?ndert von SCR (18.03.10 um 07:28 Uhr) |
#150
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AW: Was ist ein Photon
Zitat:
Und was heisst: Der Beobachter hat Zeit... Na ja, mir LICHT nichts dran ... Gruß, möbius |
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