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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#21
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Bist Du sicher, dass Du im richtigen Thread postest? (Es geht hier nicht um "Umkehrpunkt", etc.) Im übrigen würde ich gerne bei meiner Abbildung bleiben, die Deine vollständig beinhaltet, aber darüber hinaus wesentlich aussagekräftiger ist, was die Abweichung bei den "Gleichzeitgkeitspunkten" zeigt. Grüße
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#22
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Selbstverständlich kann sie sie sehen! - Aber an einer anderen Stelle als Hänsel sie am Treffpunkt sieht.
Zitat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Minkowski-Diagramm Lichtgeschwindigkeit und Kausalität Alle Geraden durch den Ursprung, die steiler als die beiden Weltlinien der Lichtteilchen verlaufen, entsprechen Objekten, die sich langsamer als mit Lichtgeschwindigkeit bewegen. Da die Weltlinien der Lichtteilchen für alle Beobachter identisch sind, gilt diese Aussage unabhängig vom Beobachter. Vom Ursprung aus kann jeder Punkt oberhalb und zwischen den Weltlinien der beiden Lichtteilchen mit Unterlichtgeschwindigkeit erreicht werden, so dass jedes entsprechende Ereignis dort mit dem Ursprung in einer Ursache-Wirkungs-Beziehung stehen kann. Dieser Bereich wird als absolute Zukunft bezeichnet, da jedes dortige Ereignis unabhängig vom Beobachter später stattfindet als das Ereignis, das den Ursprung markiert, wovon man sich auf grafischem Wege leicht überzeugen kann. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Grüße
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#23
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Hallo Timm,
das ist absolut richtig. "Meine" Linien sind, wie Eugen's Neujahrsgrüsse - Lichtwege, auf denen die Information sich ja auch ausbreitet. Ja. Man sieht die ganze Lücke, die dem reisenden am Ende "fehlt". Nachteil - man kann unter Umständen daraus falsche Schlüsse ziehen (imho). Dass z.B. der ganze Zeitsprung während der Beschleunigung entsteht, denn das tut es nicht. Antwort im Testforum. Gruss, Johann |
#24
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Du hast in 'Deiner obigen Zeichnung was vergessen: Den Gleichzeitigkeitspunkt 'C' (es gilt ja hier: A = B = C) und dessen "Information(en)" an Gretel. Wenn Du die noch einzeichnest dürfte wohl was klar werden, worauf Du in Deinen Überlegungen überhaupt nicht eingegegangen bist (das aber essentiell ist und keinesfalls unterschlagen werden darf) Grüße
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli Ge?ndert von Gandalf (17.11.09 um 06:31 Uhr) |
#25
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Gruß, möbius |
#26
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Nur wenn der/die Abstände der relevanten Orte zum Zeitpunkt des jeweiligen Eintretens der zu vergleichenden Ereignisse bekannt ist/sind, ist eine eindeutige Aussage zu einer (potentiellen) Gleichzeitigkeit von Ereignissen möglich. IMHO . Ge?ndert von SCR (17.11.09 um 13:38 Uhr) |
#27
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Ein Zusammenhang mit quantenmechanischer Unschärfe erscheint mir "an den Haaren herbeigezogen" zu sein. Gruß, Uli |
#28
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Die Ortsachse von Hänsel hast Du ja eingezeichnet. Die Ortsachse von Gretels Hinflug ergibt sich aus der Spiegelung von Gretels Weltlinie (ict Gretel Hinflug) and der vom Start ausgehenden Licht-Weltlinie. Hintergrund: Bei 2 relativ zueinander bewegten ISen schließen die beiden Ortsachsen den gleichen Winkel ein, wie die beiden ict-Achsen, wobei der tan dieses Winkels = v/c ist. Parallel dazu verlaufen die Gleichzeitigkeitslinien aus der Sicht von Gretel auf dem Hinflug. Der Rückflug verläuft natürlich symmetrisch dazu. Das Diagramm aus Wiki zeigt das Resultat, die Ortsachsen von B sind nicht eingezeichnet, Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus Ge?ndert von Timm (17.11.09 um 16:21 Uhr) |
#29
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Hallo Uli,
ja. Zu mir ruhen im gleichen Abstand zwei Objekte. Von jedem Objekt wird ein Lichtblitz abgegeben. Erreichen mich beide Lichtblitze zeitgleich waren die Ereignisse gleichzeitig. Dabei können die beiden Objekte untereinander sehr weit voneinander entfernt oder sehr nahe beieinander stehen (= "den gleichen Raum teilen") - Das ist für die Gleichzeitigkeit der Ereignisse "Aussendung Lichtblitz" unerheblich. Liegen unterschiedliche Abstände der Objekte vor, muß die Lichtlaufzeit bezüglich des Eintreffens der Lichtblitze berücksichtigt werden. (Das ist z.B. auch auf den Fall anzuwenden, dass sich zwei ruhende Objekte gegenseitig Lichtblitze zusenden). Sollten sich darüber hinaus die Objekte zueinander bewegen wirkt sich das (gegebenenfalls) a) auf die Frequenz b) auf die Lichtlaufzeit aus. Punkt a) sollte bezüglich des reinen Aspekts "Gleichzeitigkeit eines Ereignisses" keine Rolle spielen (da c und damit die Lichtlaufzeit davon unberührt bleiben). Punkt b) ist berechnungstechnisch berücksichtigbar wenn man die Positionen/Orte und damit die Abstände kennt (oder aus v in Verbindung mit Positionen/Orten ableiten kann). Bei v<<c und geringen Abständen sollte Punkt b) auch eher vernachlässigbar sein. Alles IMHO. |
#30
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AW: Unbestimmtheitsprinzip = Relativität der Gleichzeitigkeit
Zitat:
Gruß, Uli |
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