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  #401  
Alt 08.08.08, 16:25
Benutzerbild von Uranor
Uranor Uranor ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 2.428
Standard AW: LHC Experimente

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Nun gut, lohnt es hierüber zu diskutieren, fragt EMI.
moin,

wie erwartet ein umfangreicher Themenkatalog. Da sollte für alle genug dabei sein = *vorfreu*

Gruß Uranor
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Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken.
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  #402  
Alt 10.08.08, 15:30
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: LHC Experimente

Zum Thema Farbladungen/Farbfeld


Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Hallo rene,

ich hab Deine Antwort hier nicht vergessen. Wie auch, die interessanteste Antwort(für EMI) in diesem Forum.
Ich komm drauf zurück, versprochen!

Gruß EMI

PS: Genau das hier ist EMI's "Gebiet". Alles andere im Forum sind "Nebenschauplätze" und böhmische Dörfer für EMI.
Hi EMI,

das habe ich ja gerade erst bemerkt. Du hast tatsächlich ein Buch "Die Substruktur der Leptonen/Quarksfamilien" über dieses Thema geschrieben? Ich bin schwer beeindruckt, auch wenn ich es noch nicht gelesen habe.

Das Buch habe ich mir gerade bei Amazon bestellt. Verprass aber die Kohle nicht gleich.

Ein Physik-Buchautor hier in diesem Forum. Das ist doch mal was.

Gruss, Marco Polo
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  #403  
Alt 10.08.08, 16:27
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: LHC Experimente

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Super, das bringt 1€.
Da bestelle ich doch glatt 2 Klammern bei Dir.
Die sind für dich umsonst. Kriegst sogar einen 10´er Satz.

Bitteschön:

((((())))) aber nicht alle auf einmal verbrauchen.
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  #404  
Alt 11.08.08, 07:37
Pythagoras Pythagoras ist offline
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Standard AW: LHC Experimente

@EMI

Deine Theorie spricht viel über Quarks. Doch was sagt sie uns über die Gluonen mit ihrem komplizierten Farbübertragungsmechanismus ?
Was war eher da; Quarks oder Gluonen ? beide bedingen sich, würde ich meinen. Aber wie ist der Mechanismus ?
Warum haben die Quarks so deutlich verschiedene Massen ?
Und wie hängen die Starken WW mit der Gravitation zusammen ?


Pythagoras
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Du mich nix verstehen...ächz!
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  #405  
Alt 12.08.08, 10:47
Pythagoras Pythagoras ist offline
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Beitr?ge: 222
Standard AW: LHC Experimente

@EMI

>>>>. Gluonen sind die Feldbosonen der starken WW. Die Photonen sind die Feldbosonen der elmag. WW. Stellst Du dir hier auch die Frage, wer war er da? Photon oder Elektron?<<<<<
<<<<

Photonen brauchen nur zwischen elektrischen Ladungen vermitteln.

Bei den starken WW frage ich mich, was ist das mehr determinierende Prinzip:
bestimmen eher die Gluonen die Quarkexistenz, oder umgekehrt.
Die Frage ist berechtigt, weil die Gluonen eine Ruhemasse haben, also auch
eine Eigenexistenz haben und nicht nur einen energetischen Differenzausgleich
einer Dipolsituation darstellen (wie das Photon).
Aber es ist sicher so als ob man fragen würde, war der Verdauungstrakt oder
die Lunge oder das Ohr zuerst da.
Es muss EMI aber an der Standardtheorie etwas diskrepant erschienen sein,
wenn er dessen Auflösung in einer Subquark-Theorie sucht.
Daß man vieles noch nicht experimentell bestätigt hat muss nicht gegen die
Gell-Mannsche Version sprechen. Ich habe auch meine Vermutungen, daß
hier einiges nicht stimmt, aber rechnen und korrigieren scheint mir zweckmässiger als gleich die nächst-niedrigere Teilchenstufe zu postulieren.
Warum sieht EMI das Heil hingegen in solchem Gebaren ?

Pyth.
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  #406  
Alt 12.08.08, 16:27
Pythagoras Pythagoras ist offline
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Beitr?ge: 222
Standard AW: LHC Experimente

@EMI

Du hast ein Buch geschieben über "Leptonenstruktur". (titel kann ich nicht
genau zitieren). In meiner mittelmässig vertrottelten Art dachte ich eben,
du bringst eine Version der Sicht auf diese Zusammenhänge und wirst wohl
danach streben, es konsistent zu halten. Solches nennt man (zunächst)
"Privattheorie", was (zunächst) kein Schimpfwort ist. Viele Physiker in den
grossen Labors haben eine Privattheorie (auch mehrere) in der Schublade.
Sie verfassen mehrere parallel undtrachten danach, nach dem Experiment die
stimmige Version zu veröffentlichen. Das ist professioneller Usus.

Nachdenklich hat mich deine Bemerkung zur Dipolsituation zwischen 6 Grundzuständen gemacht. Ich selbst habe eine solche n-wertige Multipol-
-situation einmal analytisch entwickelt, fällt mir gerade auf, aber ich wäre nicht auf die Idee gekommen, sie als "Multipolsituation" zu bezeichnen.
So ist mir ja durch dein Post schon mal ein kleines Licht aufgegangen.

Ich denke schon, daß Gluonen eine Ruhemasse haben und auch, daß sie
isoliert (frei) vorkommen können, wenn auch für sehr kurze Zeit.

Ob Farbmagnetismus mit Masse gleichzusetzen ist: Ich glaube weniger.
Unsere Vorstellungen sind allesamt mit der ART kompatibel, und die ist ja,
(Gott und ich wissen), nur eine singuläre Lösung einer wahrhaften korrekt modifizierten ART. Schon der RT-Masse-und-Gravitationsbegriff ist unstimmig
(was ich experimentell beweisen kann !)
Ich denke, Masse, Farbmagnetismus, etc. sind Erscheinungen, die Gleichartigkeit "suggerieren" (in Analogie zum Maxwell-Feld), aber höchstens
Ähnlichkeit untereinander haben. Man wird differenziert beurteilen müssen.
Ich halte es hier mit Einstein: "Raffiniert ist der Herrgott, aber boshaft ist er
nicht."

Pyth.
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  #407  
Alt 12.08.08, 17:24
JGC JGC ist offline
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Standard AW: LHC Experimente

Hi...

Zitat:
Deshalb nahm EMI irrtümlich an, hier in solch einem Forum endlich "sein Labor" mit vielen gebildeten Leuten mit denen er sich austauschen kann, gefunden zu haben.
War wohl Fehlanzeige.

Es wird doch wohl niemand ernsthaft glauben, das sich die Elite in die Karten kucken lässt oder gar ihre Arbeit mit dem "gewöhnlichen" Volk teilt..

Ich meine, ist auch verständlich, nachdem ich all das, was in so einem entsprechenden Forum geschehen kann und schon geschehen ist, nicht gerade die konstruktive Gesprächsbereitschaft fördert..

Und außerdem gibt es ja auch was zu "verteidigen"...

Wissen ist Macht und Macht macht Stolz und Stolz macht empfindlich und selbstgerecht und Empfindlichkeit/Selbstgerechtigkeit macht schnell aggressiv und eingeschnappt, was dann wiederum oft in einen falschen Hals gelangt..

Das ist natürlich nicht gerade förderlich, um wirklich neue Zusammenhänge zu finden..

Ich will´s mal so sagen..

Mit 13 haben wir als Kinder uns gegenseitig das Pipi gezeigt und damit angegeben, wer den Größten hat...

Und mal ehrlich..

Ist das Fachsimpeln mit Doktorgraden nicht irgendwie das selbe Spiel??
Nur das dort dieses Spiel durch gegenseitiges Zeigen der Diplome gesellschaftsfähig ist, während bei dem Pipi-Spiel höchstens die Alten gekommen sind und uns eine auf das Maul gehauen haben...

Na gut, ich hoff, das jetzt Manche nicht gleich einen Schreikrampf kriegen, weil ich das jetzt so drastisch in Worte kleide..

Trotzdem hat es mir bisher Spaß gemacht und auch was gebracht. Inzwischen sehe ich bestimmte Dinge anders und hier erst bin ich drauf gekommen, das alles irgendwie zusammengehört.


JGC
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  #408  
Alt 12.08.08, 17:27
argonath argonath ist offline
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Registriert seit: 12.08.2008
Beitr?ge: 2
Standard AW: LHC Experimente

Vielleicht passt das ganz gut, es ist ein Interview vom 16. Juli 2008 mit einem CERN-Physiker über die aktuellen Themen bzgl. des CERN:

CERN und Schwarze Löcher
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  #409  
Alt 12.08.08, 17:41
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Uranor Uranor ist offline
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Standard AW: LHC Experimente

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Deshalb nahm EMI irrtümlich an, hier in solch einem Forum endlich "sein Labor" mit vielen gebildeten Leuten mit denen er sich austauschen kann, gefunden zu haben.
War wohl Fehlanzeige.
Logo, kann (erst mal) nur Fehlanzeige sein. Zu viele nisten sich nur ein, um ihre persänlichen Fürz, die Märschenstunde, die eigenen Dogmata zum Besten geben zu können. Wer selbst nix hat, will sich am Schmarrn anderer kinogleich ergötzen. Das ist so, seit ich Foren kenne.

Will man den Blödsinnund Kindergarten offen lassen, oder kann sich Geduld lohnen? Ich weiß es seit genügend Jahren nicht.

Gruß Uranor
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  #410  
Alt 13.08.08, 10:00
Pythagoras Pythagoras ist offline
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Standard AW: LHC Experimente

@EMI

>>>EMI sitzt eben nicht in einem grossem Labor gemeinsam mit anderen Physikern und kann sich mit diesen austauschen.
EMI hockt allein und knobelt seit 29 Jahren im stillen Kämmerlein<<<<
<<<<

Ich selbst will in Zukunft alt-ägyptische Sprache erlernen. Da gibt es nicht nur nette Herrschaften an Instituten, in deren Kurse man sich reinsetzen darf,
es gibt auch Wörterbücher, Grammatiken, Übungen verschiedenster Art.
Das kann ich doch in Anspruch nehmen. Wozu soll ich heute noch herausknobeln, was der Rosetta-Stein bedeutet, das hat man doch schon längst getan. Wenn ich es täte und den Experten verkünden würde, ich müsse
die Ägyptologie richtigstellen, weil die falsch übersetzen, machte ich mich damit nicht zum Narren ? Das ist eben das Laien-Problem, das die Experten hätten (wenn sie die Laien ernst nehmen würden).


>>>>Deshalb nahm EMI irrtümlich an, hier in solch einem Forum endlich "sein Labor" mit vielen gebildeten Leuten mit denen er sich austauschen kann, gefunden zu haben.
War wohl Fehlanzeige.<<<<<

Genau, das war wohl eine. Ich kenne das Forum hier (und zwei, drei andere
mit anderem Inhalt) seit Jahren und ich könnte nicht behaupten, daß man auch nur ein einziges Mal zu einem fruchtbaren gemeinsamen Konsens gelangt wäre. Auch ich glaubte anfangs, hier findet ein wissenschaftlicher Briefwechsel statt. In Wirklichkeit ist hier nur Laienignoranz, und von den Klügeren bestenfalls die landläufig üblichen typischen Irrtümer, die man, wenn man Spass sucht, bekritteln kann, was aber langfristig auch fad wird.
Als Ausweg liesse sich ein privates geschlossenes Schreibbord einrichten,
in dem man wirklich miteinander kann. Aber auch hier hätte ich bald Probleme,
weil ich es auch hier mit nicht völlig gefirmten Amateuren zu tun hätte.
Mir persönlich bleibt also nur die Option, allein weiter zu machen und die
Grosse Vereinheitlichung zu erarbeiten. Ich bin jetzt (bald) genau 50, und ich gebe mir noch 20 bis 25 Jahre Zeit dazu. Ich weiss, daß es mir gelingen wird.

Ich habe seit 4 Jahren das Internet und es hat mir nichts als Geldausgaben beschert. Man hängt von früh bis spät dran und es ist doch fruchtlos und zermürbend. Deshalb habe ich meinen Kundenvertrag gekündigt.
Ab 31.8. habe ich kein Internet und Kabel-TV mehr. Wahrscheinlich werde ich auch das obligatorische Rundfunk/TV-Abo abschneiden. Ich will einfach meine
Ruhe haben und mich nicht mehr um den Weltmist kümmern, die Welt kümmert sich ja auch nicht darum, wie es mir geht.
Und wenn am 31.8. die Welt nicht zum SL geworden ist, dann werde ich ab
1.9. das tun, was ich seit vielen Jahren nicht mehr getan habe:
Ich werde mich wieder um mein eigenes Leben kümmern, um die Wohnung,
die Gesundheit, den Kraftsport, Geldverdienen, versuchen an alte Beziehungen
wieder anzuknüpfen.
Endlich in der Früh aufwachen und einen Tag voller erfüllender Arbeit vor sich haben, anstatt nur TV und Internet / Forum-Frust.
Vielleicht neben der Physik noch alte Sprachen lernen, Biologie, logische Philosophie bearbeiten.
Hast du eine Ahnung, wie es ist, nach Jahren Computer, ein wirkliches Buch
oder eine Fachzeitschrift zu lesen ? Ist eine wohltuende Erfahrung, sich in einer Bibliothek das richtige herauszusuchen und es zu hause zu erarbeiten.
Mit einem Wort: ich werde einen riesigen Gewinn erzielen.
Vielleicht zeigen sich fachlich dann in 10 Jahren ganz andere Möglichkeiten,
um in Kontakt mit den richtigen Personen zu kommen.
Bis Ende des Monats möchte ich hier aber noch ein bisschen schreiben.
Diesem Forum verdanke ich immerhin eine zusätzliche Menschen- und Lebenserkenntniss.
Dennoch: Genug ist genug.

Pyth.
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