Die psychologische Koevolution

[Semmelweis]

Zitat von JoAx

Genau umgekehrt, Semmelweis.
Dass es nicht in dein Kopf passt, ist echt dein Problem, und nicht meins.

Du glaubst nicht, dass du in einer Matrix lebst?

Dann pass mal auf:

- 2003 Überfielen die USA den Irak aus wirtschaftlichen Gründen
- Sie schickten im Vorfeld Biowaffeninspektoren in den Irak
- Sie haben nichts gefunden
- Sie haben Saddam Hussein aufgehängt und damit ein Machtvakkuum ausgelöst, dass sie 1990 nach dem ersten Irakkrieg noch vermieden haben.
- 2003 trat erstmals ein hochinfektiöser Virus namens SARS auf, der sich schnell weltweit verbreitete.
- Der Ausbruch begann unglücklicherweise an einem weltweiten Flughafendrehkreuz, in Hongkong.

Versuch doch mal die rote Pille.

[JoAx]

Zitat von Semmelweis

Dann pass mal auf:

Du lenkst ab. Deine Aussage war:

Zitat von Semmelweis

Du willst doch nicht etwa leugnen, dass man gerade in einer Gesellschaft mit Stalinterror mit einem vollprogrammierbaren Bewußtsein die Besten Überlebenschancen hat?

Und ich sage, dass die besten Überlebenschancen immer die haben, die die Realität erkennen.

Und deine Ereignisreihe ... was soll sie denn genau aussagen?

[Semmelweis]

Zitat von JoAx

Und ich sage, dass die besten Überlebenschancen immer die haben, die die Realität erkennen.

Und deine Ereignisreihe ... was soll sie denn genau aussagen?

Wenn dein Bewußtsein nicht vollprogrammiert ist wirst du dich früher oder später durch den Tonfall oder eine unpassende Mimik verraten.
Diktatoren wünschen keine Menschen mit Realitätssinn sondern Zombies.


Und meine Ereignisreihe... du mußt von selbst draufkommen, sonst kannst du es nicht glauben. Hast du oder irgendjemand eine Idee, was meine Ereignisreihe aussagen könnte?

[JoAx]

Zitat von Semmelweis

Wenn dein Bewußtsein nicht vollprogrammiert ist wirst du dich früher oder später durch den Tonfall oder eine unpassende Mimik verraten.
Diktatoren wünschen keine Menschen mit Realitätssinn sondern Zombies.

Es ist völlig egal, was die sich für Leute wünschen. Die Frage war - wer hat bessere Überlebenschancen. Und da steht jemand, der die Realität erkennt, besser da. Der kann dann seine Überlebensstrategie anpassen:

- lügen, wenn es sein muss,
- fliehen,
- ...

Ein "Zombie" zu sein, garantiert keine "Unantastbarkeit" seitens des Staates. Das sollte dir das Beispiel mit "Stalin" zeigen.

Außerdem kann die Realität so ein Märchen-Staat auch auf andere Weise einholen.

Und da soll ich mir zusammenreimen, was du mit so einer Liste sagen möchtest? Na ja. Klar ist, dass das auch ein Märchen sein wird.

[Plankton]

Zitat von JoAx

... Die Frage war - wer hat bessere Überlebenschancen. Und da steht jemand, der die Realität erkennt, besser da. [...]

Ich reiß das j. aus dem Zusammenhang und huste mal Namen wie "Giordano Bruno" und "Ludwig Feuerbach" in den Thread. Die haben es mit der Wahrheit und Realität genau genommen und das hatte zumindest Konsequenzen, eindeutig.

[Semmelweis]

Zitat von JoAx

- lügen, wenn es sein muss,
- fliehen,
- ...

Ein "Zombie" zu sein, garantiert keine "Unantastbarkeit" seitens des Staates. Das sollte dir das Beispiel mit "Stalin" zeigen.

Außerdem kann die Realität so ein Märchen-Staat auch auf andere Weise einholen.

Und da soll ich mir zusammenreimen, was du mit so einer Liste sagen möchtest? Na ja. Klar ist, dass das auch ein Märchen sein wird.

Lügen kann ein Mensch mit Realitätssinn nicht dauerhaft durchhalten oder er hat irgendwann keinen Realitätssinn mehr. Die Lüge ist ein schleichendes Gift, das die Hirnfunktion mit der Zeit verändert.

Flucht ist wie ich meine die einzige Option für einen Menschen mit Realitätssinn.

Wie kommst du dazu, zu behaupten dass Stalin willfährige Zombies als Gefahr betrachtete? Ich bezweifle hier deinen Realitätssinn.


Hast du inzwischen herausbekommen, was ich mit meiner Auflistung sagen will?

[Semmelweis]

Zitat von Plankton

Ich reiß das j. aus dem Zusammenhang und huste mal Namen wie "Giordano Bruno" und "Ludwig Feuerbach" in den Thread. Die haben es mit der Wahrheit und Realität genau genommen und das hatte zumindest Konsequenzen, eindeutig.

Genau.

Es ist übrigens ganz einfach statistisch zu beweisen, dass der Mensch eine programmierte Zombienatur hat.

Es sind weltweit lokale Anhäufungen gleicher Ansichten zu beobachten.
Wenn man jeden einzelnen Fragt, ob er das selbst als beste Ansicht gewählt hat oder ob er ein Zombie ist wird jeder Antworten, dass er nach eigener Einsicht zu dieser Ansicht gekommen ist und kein Zombie ist. Statistisch ist das jedoch nicht möglich, weil dann die Ansichten wie die Essensauswahl im Restaurant viel unterschiedlicher sein müßte.

Der Mensch ist also ein programmierter Zombie, ohne dass es ihm bewusst wäre.

[JoAx]

Zitat von Plankton

Die haben es mit der Wahrheit und Realität genau genommen und das hatte zumindest Konsequenzen, eindeutig.

Nun, das hat damit zu tun, dass für manche Menschen das reine Überleben, sagen wir mal ... nicht ausreichend ist. Da kommen moralische, prinzipielle, usw. Dinger ins Spiel, die die Situation verkomplizieren.

Wussten sie nicht, dass sie "Schwierigkeiten" bekommen (könnten)? Ich denke, dass sie es ganz genau wussten.

[JoAx]

Zitat von Semmelweis

Lügen kann ein Mensch mit Realitätssinn nicht dauerhaft durchhalten oder er hat irgendwann keinen Realitätssinn mehr. Die Lüge ist ein schleichendes Gift, das die Hirnfunktion mit der Zeit verändert.

Jein. Was ist "Realitätssinn"? Das ist auch etwas differenziertes. An einer Stelle kann man es haben, an der anderen u.U. nicht. Man kann, z.B., in einem Land mit einer angespannten politischen Situation die Menschen zur Politik der Machthaber befragen, und sie antworten, dass die Führung ganz toll ist. Das aber eher, weil sie instinktiv "erraten", was gehört werden will, und sie sagen es, um sich zu schützen. Zur Sicherheit.

Zitat von Semmelweis

Flucht ist wie ich meine die einzige Option für einen Menschen mit Realitätssinn.

Kampf ist auch eine Option. Besonders dann, wenn es noch nicht zu weit gegangen ist.

Zitat von Semmelweis

Wie kommst du dazu, zu behaupten dass Stalin willfährige Zombies als Gefahr betrachtete? Ich bezweifle hier deinen Realitätssinn.

Und ich zweifle deine Kenntnisse in der Sache an. Von Anfang an tue ich das. Deswegen gab ich dir auch den Rat, den Fall zu studieren.

Zitat von Semmelweis

Hast du inzwischen herausbekommen, was ich mit meiner Auflistung sagen will?

Ich werde meine Zeit damit nicht verschwenden.

[JoAx]

Zitat von Semmelweis

...
Der Mensch ist also ein programmierter Zombie, ohne dass es ihm bewusst wäre.

Natürlich entwickelt sich kein Mensch völlig frei. So etwas gibt es nicht. Das geht nur, wenn man sie/ihn von Geburt an von anderen Menschen isoliert. Aber deswegen sind Menschen noch lange keine Zombies.

Und wenn du erkennst, dass du selbst auch ein "Zombie" bist, dann ist es halb so schlimm.

Die Auswahl an Essen in den Wirtschaften ist auch nicht sonderlich riesig (gemessen daran, was Leute in der ganzen Welt so zu sich nehmen), und hängt stark vom Ort ab.