|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#161
|
|||
|
|||
Energie und Zeit sind konjugierte Größen - Heisenberg
Ich finde Ereignisse sind nur insofern invariant wie die Eigenzeit, die einen invarianten Rahmen vorgibt. So gesehen hatte Newton doch recht, die Zeit ist absolut, zumindest die Eigenzeit. Und Einstein hat das erweitert und die Relativität aufgezeigt.
BTW: [beschleunigte Rakete) "Hinter dem Ereignishorizont vergeht die Zeit im beschleunigten Koordinatensystem rückwärts." und: Rindler-Koordinaten. KANN man diese Aussage verallgemeinern? Z.B. auch auf SL? Ist generell so, dass aus Beobachter-Sicht hinter einem Ereignishorizont die Zeit rückwärts läuft? |
#162
|
|||
|
|||
AW: Energie und Zeit sind konjugierte Größen - Heisenberg
Zitat:
Was heisst das denn? Nach meinem Verständnis hat ein Beobachter schlicht keine Chance, etwas über Ereignisse jenseits der Ereignishorizontes zu erfahren. |
#163
|
|||
|
|||
AW: Energie und Zeit sind konjugierte Größen - Heisenberg
Zitat:
Ist von hier und wurde auf der Vorseite schon mal angesprochen. Ich sehe das auch so. Aber mathematisch existiert doch eine realer Zustand, aufgrund der Gleichungen (Stichwort war: Rindler-Koordianten). Auch wenn der EH eine Einbahnstraße ist, man kann doch anscheinend Aussagen machen darüber, nur aufgrund der Relation dazu. Hier in dem Thread geht es auch darum: Zitat:
BTW: Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass ich diese Aussage auch schon in genereller Form gehört habe. Rein theoretische würde aus der eigenen Sicht hinter einem EH die Zeit rückwärts laufen und das würde sich so aus den Gleichungen ableiten lassen. ART oder/und SRT. Weiß aber nicht ob das stimmt. |
#164
|
||||
|
||||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Zitat:
Konstant beschleunigte Beobachter bewegen sich auf Hyperbeln im Minkowski-Diagramm. Diese Beobachter haben einen Horizont. Wir wissen ja jetzt, dass es in Abhängigkeit des Betrages der Beschleunigung Bereiche gibt, aus denen der Beobachter keine Informationen erhalten kann (Lichtsignal). Aber als wenn das nicht schon anti-intuitiv genug wäre, kommt es noch schlimmer. In den Bereich, aus dem er keine Signale empfangen kann, kann er auch keine Signale senden. Ruhender und beschleunigter Beobachter könnten sich genauso gut in unterschiedlichen Universen befinden. Es gibt einfach keine Verbindung zwischen ihnen, sofern der Abstand zwischen ihnen gross genug ist. Daran erkennt man auch, dass dieser Horizont nur sehr wenig mit dem eines SL zu tun hat. Denn beim SL gibts wenigstens eine Einbahnstrasse von ausserhalb des EH in Richtung EH. Edit: Das mit der Einbahnstrasse könnte falsch sein. Kann ein Beobachter hinter dem EH eines SL Siganle von ausserhalb empfangen? Wenn ja, dann läge ich mit meiner Einschätzung richtig. Falls nein, dann läge ich falsch. Ich denke eher, dass ich falsch liege. Ge?ndert von Marco Polo (20.12.16 um 18:49 Uhr) |
#165
|
|||
|
|||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Ja, denn er beschreibt eine zeitartige Geodäte und sein Vergangenheitslichtkegel zeigt nach außen.
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#166
|
||||
|
||||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Ok. Aber dann wäre das ja ein signifikanter Unterschied zwischen dem EH beim SL und dem Rindlerhorizont, bei dem es diese Einbahnstrasse definitiv nicht gibt.
|
#167
|
||||
|
||||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Zitat:
Keine Ahnung, mit welcher Relativgeschwindigkeit zum EH oder von mir aus zum äusseren Beobachter er dann hinter dem EH unterwegs ist. Aber bestimmt nicht langsamer. Wie kann er dann Signale von ausserhalb des EH empfangen? Edit: Zwischen einem Freifaller hinter dem EH und einem äusseren Beobachter kann man imho keine Relativgeschwindigkeit definieren. Sehe ich das richtig? Ge?ndert von Marco Polo (20.12.16 um 20:38 Uhr) |
#168
|
|||
|
|||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Liegt das daran, dass der EH bei den Rindler-Koordinaten quasi, weil es ja um Beschleunigung geht, sich immer verschiebt? Und der EH beim SL ist quasi stationär? SL - Einbahnstraße. Rindler - Parkplatz.
|
#169
|
||||
|
||||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Ja, das könnte hinkommen. Wie bei einem homogenen Gravitationsfeld.
|
#170
|
|||
|
|||
AW: SRT als Spezialfall der ART
Zitat:
Zitat:
Ja, wobei in der Art Relativgeschwindigkeiten ohnehin nur lokal Sinn machen. Und da sind wir wieder beim EH. Für den Freifaller der hier gerade durchfällt läßt sich ein lokales IS definieren in dem er in Ruhe ist und relativ zu dem ein hier radial nach außen emittiertes Photon sich mit c bewegt. Dieses Photon ist am EH stationär.
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
Lesezeichen |
|
|