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  #21  
Alt 22.03.16, 11:43
inside inside ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.05.2007
Beitr?ge: 303
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Ok, das nehme ich mal so hin. Aber dank Einstein wissen wir, dass Energie äquivalent zu Masse ist und dank ihm kennen wir auch den photoelektrischen Effekt. Hier waren zwei sehr energetische Photonen die Reste, die vorläufig auf ein schweres Boson hindeuten könnten. Diese Zerfälle könnten im Universum an der Tagesordnung sein, und damit einen Haufen hochenergetische Photonen erzeugen, die dann wiederum photoelektrisch auf ihre Umgebung einwirken und einen grossen Teil an Energie in das All "speisen". Kann das sein ?
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  #22  
Alt 22.03.16, 22:09
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 3.124
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Wenn das so wäre, dann müsste man diese Prozesse ja ständig beobachten; tatsächlich sind sie jedoch extrem selten.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #23  
Alt 23.03.16, 14:01
inside inside ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.05.2007
Beitr?ge: 303
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Ja, wie aber will man das im All beobachten ? Diese zwei Photonen, in die angeblich das neue Boson zerfiel, wurden im feinsten Detektor der Welt registriert. Sowas hat man nicht im All, noch dazu ist das so eine "ultrakleine" Entdeckung, dass man diese im All sicher auf Grund anderer Störfaktoren einfach nicht sieht. Nun mal rein zur Basis meiner Aussage: Ist das formeltechnisch überhaupt korrekt, was ich da angenommen habe ?
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  #24  
Alt 23.03.16, 20:33
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 3.124
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Wenn dunkle Materie aus instabilen, kurzlebigen Teilchen bestünde, müssten diese extrem häufig sein. Die DM ist im Umfeld der Galaxien lokalisiert, die Zerfallsprodukte (Photonen) wären es nicht, d.h. nur die DM selbst kann die beobachteten Effekte erklären.

Je kurzlebiger, desto häufiger müssten die Teilchen sein.

Damit stellen sich zwei Fragen: wie werden genügend viele neue derartige Teilchen erzeugt, um die beobachtbaren Effekte erklären zu können? und warum beobachten wir diese extrem häufigen Zerfälle nicht hier auf der Erde?
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  #25  
Alt 24.03.16, 08:24
inside inside ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.05.2007
Beitr?ge: 303
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Gut logisch argumentiert. Die Basis für das Postulat der dunklen Materie war ja anfangs, dass sich die Spiralarme von Galaxien in äusseren Bereiche zu schnell bewegen, als dass sie es nach der Berechnung der Gravitation tun dürften. Laut Berechnungen müssten die sich langsamer bewegen, was aber nicht der Fall ist. Nun wurde mal vorgeschlagen, dass die Wirkung der Gravitation mit der Entfernung zum Zentrum nur um das Quadrat abnimmt, weisst Du davon ?

Weiterhin frage ich mich, ob die Forscher in ire Berechnungen einbezogen haben, dass das Zentrum derartiger Galaxien NICHT die einzige Quelle der Gravitation ist, sondern alles, woraus eine Galaxie besteht, die gesamte Masse, die auch in den Aussenbereichen verteilt ist, ebenfalls gravitativ wirkt.
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  #26  
Alt 24.03.16, 14:07
Ich Ich ist offline
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Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Zitat:
Zitat von inside Beitrag anzeigen
Weiterhin frage ich mich, ob die Forscher in ire Berechnungen einbezogen haben, dass das Zentrum derartiger Galaxien NICHT die einzige Quelle der Gravitation ist, sondern alles, woraus eine Galaxie besteht, die gesamte Masse, die auch in den Aussenbereichen verteilt ist, ebenfalls gravitativ wirkt.
Fragst du dich echt?

Faszinierend.
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  #27  
Alt 24.03.16, 14:41
inside inside ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.05.2007
Beitr?ge: 303
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Ja, kann ja sein, dass das nicht berücksichtigt wurde, auch wenn es nicht wahrscheinlich ist.
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  #28  
Alt 24.03.16, 19:31
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 3.124
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Das ist eine triviale Überlegung; man lernt sowas im Grundstudium, 1. oder 2. Semester; ich denke also, dass das mit berücksichtig wurde (bzw. ich weiß das, weil ich es gelesen habe :-)
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  #29  
Alt 24.03.16, 20:03
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Meine Meinung: Wer so was lernen muss, hat im Physikstudium nichts verloren. Das ist doch absolut offensichtlich. Ich find's unglaublich, dass man vermuten kann, die gesamte Fachwelt wäre da nicht draufgekommen. Das passt ganz gut zu dem forschen Ton, den du anschägst, Inside. Du unterschätzt die Kompetenz dieser Leute um so viele Größenordnungen, dass es nachgerade absurd ist.

Nein, nicht jeder Physiker ist grenzdebil.
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  #30  
Alt 24.03.16, 20:11
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Cern hat eine neue Seltsamkeit entdeckt... was KÖNNTE es am ehesten sein ?

Zitat:
Zitat von inside Beitrag anzeigen
Weiterhin frage ich mich, ob die Forscher in ire Berechnungen einbezogen haben, dass das Zentrum derartiger Galaxien NICHT die einzige Quelle der Gravitation ist, sondern alles, woraus eine Galaxie besteht, die gesamte Masse, die auch in den Aussenbereichen verteilt ist, ebenfalls gravitativ wirkt.
Guter Hinweis: ich denke, das wurde in den Jahrzehnten bislang übersehen; ich bereite schon ein Papier vor. Danke für den Tipp!
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