Unendliches Universum - alles möglich?

[Slash]

Hallo Bauhof,

ja, mich beschäftigte dabei auch die Frage, ob es sich bei der Raumzeit wie bspw. bei der reellen Zahlenachse im 1-Dimensionalen um ein "Kontinuum" handelt und/oder ob bzw. was passiert, wenn der Raum gequantelt ist / wäre.

Gruß
Slash

[RoKo]

Hallo Zusammen,

Zitat von Slash

..Raum, Masse, Energie, Zeit, alles ist gequantelt und es gibt endlich viele Kombinationen (in einem abgeschlossenen Volumen)...

Aber was wäre in einem unendlichen Universum ein abgeschlossenes Volumen?

[Bauhof]

Zitat von Slash

Hallo Bauhof, ja, mich beschäftigte dabei auch die Frage, ob es sich bei der Raumzeit wie bspw. bei der reellen Zahlenachse im 1-Dimensionalen um ein "Kontinuum" handelt und/oder ob bzw. was passiert, wenn der Raum gequantelt ist / wäre. Gruß Slash

Hallo Slash,

Raum und Zeit sind untrennbar miteinander verbunden. Falls der Raum gequantelt ist, dann ist auch die Zeit gequantelt. Falls der Raum ein Kontinuum ist, dann ist auch die Zeit ein Kontinuum. Die Raumzeit-Elemente (falls es solch überhaupt dann gibt) wären nicht abzählbar.

Und ob Raum und Zeit aktual-unendlich sind, werden wir niemals wissen können.

M.f.G. Eugen Bauhof

[RoKo]

Hallo Bauhof,

Zitat von Bauhof

..Raum und Zeit sind untrennbar miteinander verbunden. Falls der Raum gequantelt ist, dann ist auch die Zeit gequantelt. Falls der Raum ein Kontinuum ist, dann ist auch die Zeit ein Kontinuum.

Das erscheint logisch, ab ist das wirklich zwingend? Woraus leitest du diese Aussage ab?

[Slash]

Jetzt hab ich noch eine Frage.

Quantenverschränkungen gehen ja über Lichtgeschwindigkeit.

Sind in einem unendlichen Universum alle Quanten miteinander verschränkt?

Viele Grüße

Slash

[Ich]

Zitat von RoKo

Hallo Ich,

Menschen können nicht auf ihre aktuellen physikalischen Zustände reduziert werden, sie sind zugleich ein Produkt ihrer Geschichte und ihrer Umwelt; wozu auch ein unendliches Universum gehören würde.

Freilich können sie. Egal was im Vergangenheitskegel passiert ist, am Schluss gibt es nur endlich viele Möglichkeiten für das, was rauskommt.

[Timm]

Hallo Eugen,

Zitat von Bauhof

wie soll man einen räumlich unendlichen Urknall mathematisch beschreiben? [1] Eine unendliche Entität mit nichtabzählbaren Ur-Elementen? Unser sichtbares Universum wäre dann eines dieser nichtabzählbaren Ur-Elemente? Und die Elemente unseres sichtbaren (unendlichen) Universums wären dann abzählbar oder nicht abzählbar?

Aus deiner Spekulation entstehen Fragen über Fragen, die m.E. letztendlich in die Irre führen. Ich folge da eher David Hilbert.

Bist Du nicht der Meinung, daß die Frage endlich/unendlich sich an der Topologie des Universums entscheidet?

Weshalb stört Dich die Nicht-Abzählbarkeit im Falle eines unendlichen Urknalls? Ich kann das nicht nachvollziehen.

Es ist nicht meine Spekulation. Mit etwas Mühe finde ich Belege.

Gruß, Timm

P.S. Eugen, vielleicht hilft eine einfache Frage weiter:
Heute wird ein unendliches Universum favorisiert, zB. die 3-Ebene. Wie erklärst Du, daß ein randloses räumlich unendliches Universum in endlicher Zeit aus einem räumlich endlichen Urknall ensteht?

[Ich]

Zitat von Bauhof

Hallo Slash,

Raum und Zeit sind untrennbar miteinander verbunden. Falls der Raum gequantelt ist, dann ist auch die Zeit gequantelt. Falls der Raum ein Kontinuum ist, dann ist auch die Zeit ein Kontinuum. Die Raumzeit-Elemente (falls es solch überhaupt dann gibt) wären nicht abzählbar.

Ich möchte da auf eine weitere Möglichkeit aufmerksam machen: Weder Raum alleine noch Zeit alleine sind gequantelt, sondern erst ihre Kombination, in Verbindung mit Energie.
Die Unschärferelation besagt, dass Ortsunschärfe mal Impulsunschärfe einen Mindestwert nicht unterschreiten können. Deswegen kann man sich die dreidimensionale Position durchaus beliebig genau bestimmt (ungequantelt) denken, ebenso den dreidimensionalen Impulsraum.
Aber ihr Produkt, der sechsdimensionale Phasenraum, ist gequantelt. Der hat nur endlich viele mögliche Zustände bei begrenzter Energie.

[amc]

Zitat von Slash

Quantenverschränkungen gehen ja über Lichtgeschwindigkeit.

Wie meinst du das?

Gruesse, AMC

[Slash]

Hallo AMC,

ich meinte es im Sinne der Nicht-Lokalität.

aus Wikipedia:
Eine instantane Ursache-Wirkung-Ausbreitung konnte bisher nicht gemessen werden. Es kann sich nach Einsteins Relativitätstheorie eine Wirkung nur maximal mit Lichtgeschwindigkeit auswirken. Allerdings gibt es in der quantenmechanischen Theorie das Phänomen der Quantenverschränkung, welches eine im weitesten Sinne probabilistisch mögliche Fernwirkung darstellt, allerdings ohne die deterministische Kausalität zu verletzen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fernwirkung_%28Physik%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Lokalit...t_%28Physik%29

Mir kam der Gedanke, dass wenn das Universum unendlich ist und auch bspw. unendlich viele Quanten enthält, diese doch alles sozusagen die oben als "probabilistisch mögliche Fernwirkung" aufeinander haben.

Als weiteren Gedankenschritt, dachte ich, dass die Verschränkung "unendlichen Ausmaßes" der Grund für die Unvorhersagbarkeit von quantenphysikalischen Vorgängen ist. Aber das ist vielleicht ein wirrer Gedanke.

Grüße
Slash