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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker

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  #1  
Alt 03.10.11, 12:15
rene.eichler2 rene.eichler2 ist offline
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Registriert seit: 22.07.2010
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Standard Proton-Antiprotonannihilation

welche Energie haben die Gammaquanten die entstehen wenn Protonen mit Antiprotonen annihilieren?

Wenn Elektronen und Positronen annihilieren entstehen ja 2 Gammaquanten von 511keV.

Bei Protonen und Antiprotonen sollen ja aber nicht nur 2 Quanten enstehen sondern die Teilchen zerfallen erst in andere kleinere Teilchen und die dann zu Gammastrahlung.

welche Energie hat die Strahlung die entsteht?
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  #2  
Alt 03.10.11, 12:53
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Registriert seit: 12.05.2008
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von rene.eichler2 Beitrag anzeigen
welche Energie haben die Gammaquanten die entstehen wenn Protonen mit Antiprotonen annihilieren?
E = 2mp

EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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  #3  
Alt 03.10.11, 13:42
rene.eichler2 rene.eichler2 ist offline
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Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Stollberg/Erzgebirge
Beitr?ge: 129
Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Ja das ist die Gesammtenergie der Quanten die entstehen.

ich möchte aber wissen welche energie die einzelnen Quanten haben.

bei Elektron-Positron entsehen 2 Quanten mit je der Hälfte der Gesammtenergie.

bei Proton- Antiprotonanihilation entstehen aber sehr viele Quanten.
Welche Energie haben Diese?

Gruß René
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  #4  
Alt 03.10.11, 14:40
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Hallo Rene!

Zitat:
Zitat von rene.eichler2 Beitrag anzeigen
bei Proton- Antiprotonanihilation entstehen aber sehr viele Quanten.
Welche Energie haben Diese?
Deine Frage kann man nicht pauschal beantworten. Es gibt unterschiedliche "Wege", die bei Proton-Antiproton-Annihilation "ablaufen" kann.
Guckst du hier (z.B.):

http://unizh.web.cern.ch/unizh/Publi.../Hirschegg.pdf


Gruß, Johann

PS: http://scholar.google.de/scholar?q=p...=1&oi=scholart

Ge?ndert von JoAx (03.10.11 um 14:46 Uhr)
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  #5  
Alt 03.10.11, 14:56
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von rene.eichler2 Beitrag anzeigen
Ja das ist die Gesammtenergie der Quanten die entstehen.

ich möchte aber wissen welche energie die einzelnen Quanten haben.

bei Elektron-Positron entsehen 2 Quanten mit je der Hälfte der Gesammtenergie.
Wenn ein Elektron mit der Gesamtenergie Ea und ein Positron mit der Gesamtenergie Eb, die jeweils die Ruhemasse m0 haben aufeinandertreffen und zu zwei Photonen c und d zerstrahlen, dann gilt nach einer recht umfangreichen Rechnung:

E(c,d)=0,5 * (Ea+m0c²) +- 0,5 * sqrt((Ea+m0c²)(Ea-m0c²))

Wie das bei der Proton-Antiproton-Annihilation ausschaut ist so eine Sache, da hier oft unterschiedliche Teilchen entstehen.

Dazu habe ich einen interessanten Bericht gefunden:

http://www.weltderphysik.de/de/377.php

Gruss, MP
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  #6  
Alt 03.10.11, 18:31
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen

Wie das bei der Proton-Antiproton-Annihilation ausschaut ist so eine Sache, da hier oft unterschiedliche Teilchen entstehen.
Am häufigsten sind Pionen unter den Endprodukten.
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  #7  
Alt 03.10.11, 18:48
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Am häufigsten sind Pionen unter den Endprodukten.
Wobei die ihrerseits meines Wissens auch noch in Neutrinos, Myonen oder Photonen usw. zerfallen können.

Gr. MP
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  #8  
Alt 03.10.11, 19:14
rene.eichler2 rene.eichler2 ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Ich hab da mal ne Frage

angenommen im Sonnenkern würde Antimaterie mit Materie annihilieren.
nur mal angenommen ! dass das nicht sein kann ist klar.

Würde sich die Strahlung wenn sie bis an die Sonnenoberfläche gelangt von der Strahlung unterscheiden die die Sonne durch ihre Wasserstofffussion erzeugt?

Die Energie der Photonen bei der anihilation wäre ja sehr hoch.
Diese Gammaphotonen verlieren ja aber energie durch absorbtion und reemmision mit den atomen der Sonnenhülle.
Jemand hat mir aber gesagt dass die bei der Annihilation entstehenden Gammaphotonen zu viel Energie haben würden um von Atomen absorbiert und reemmitiert werden zu können.

ist das richtig?
Oder ist die Energie der Photonen niedrig genug um von Atomen absorbiert zu werden?

Gruß René
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  #9  
Alt 03.10.11, 20:40
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von rene.eichler2 Beitrag anzeigen
Jemand hat mir aber gesagt dass die bei der Annihilation entstehenden Gammaphotonen zu viel Energie haben würden um von Atomen absorbiert und reemmitiert werden zu können.

ist das richtig?
Oder ist die Energie der Photonen niedrig genug um von Atomen absorbiert zu werden?
Mir ist kein Gestz bekannt dass verbietet, dass Atome Photonen mit zu hoher Energie nicht absorbieren können.

Meines Wissens nimmt die Ruhemasse des Atoms dabei ungefähr um die Masse des Photons hv/c² zu (natürlich nicht dessen Ruhemasse, denn die ist ja null). Diese Zunahme der Ruhemasse geht natürlich auf Kosten der Bindungsenergie des Elektrons.

Aber eben nur ungefähr, weil das Atom dabei ja noch in Bewegung gesetzt wird.

Allerdings ist die Bindungsenergie gequantelt und daher können eigentlich nur Photonen mit entsprechender Energie absorbiert werden. Aber es sollte keine Obergrenze geben.

Alles ohne Gewähr.

Grüsse, Marco Polo
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  #10  
Alt 03.10.11, 21:57
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: Proton-Antiprotonannihilation

Zitat:
Zitat von rene.eichler2 Beitrag anzeigen
angenommen im Sonnenkern würde Antimaterie mit Materie annihilieren.
nur mal angenommen ! dass das nicht sein kann ist klar.
Wieso ist das klar rene.eichler?



Zitat:
Würde sich die Strahlung wenn sie bis an die Sonnenoberfläche gelangt von der Strahlung unterscheiden die die Sonne durch ihre Wasserstofffussion erzeugt?
Nein.



Zitat:
ist das richtig?
Nein.

Gruß EMI

PS.: Elektron/Positron und auch Proton/Antiproton zerstrahlen nicht nur in 2 sondern manchmal auch in 3 Photonen, erst aus diesen Photonen (2 o. 3, je nach Spin) erscheinen "neue" Teilchen, je nach Stossenergie klar, meist Pionen.
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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