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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#21
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AW: Knobelaufgaben zur SRT
Zitat:
Du setzt das c nicht in Betrag. Hälst du das für falsch? |
#22
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Ein zusätzlicher Postulat, also. Damit wären es min. 3. Sehr schön, weiter geht's.
Wo kommt jetzt auf ein Mal das '1/k² = 1-(v²/|c²|)' her? Schlechte Ausrede. Ich bestehe darauf.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#23
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Zitat:
JoAx: Link auf Blödsinn entfernt. Wie die schon reden, rofl. Also mit dir im Petto würde das echt Fun machen. Und ich frag mich echt, welche Jünger sich da Jesus angezüchtet hat... Da ist mir die Wissenschaft echt lieber. Zurück zum Thema: Ich hab das aus einem Buch übernommen. Und der hat eeeecht Ahnung von Physik, glaub mir. Die Trafo ist richtig, wenn du das mit den Betragssstrichen bei |c| sein lässt, ist es exakt so, wie in dem Buch^^ Das ist nur eine mathematische Umformung, nichts weiter. Man nimmt den Lorentzfaktor zum Quadrat und teilt 1 durch dieses Quadrat und kommt dann auf 1-(v²/|c²|). Gib mir doch ein bisschen Zeit^^ Ich versuch das q.e.d. von Bernhard noch zu verstehen. Immer wenn irgendwo diese 3 magischen Buchstaben stehen, will ich wirklich verstehen, wie man darauf kommt... Also, in meinem Buch steht, dass der Relativitstische Dopplereffekt sich vom klassischen Dopplereffekt nur um den Lorentzfaktor der Zeitdillitation unterscheidet. Er kommt am Ende zu folgenden Frequenzen f' beim Beobachter und f0 als Frequenz der Welle im Ruhesystem: f' = Wurzel( (1+v/c)/(1-v/c) )* f0 , wenn sich der Beobachter auf die Quelle zubewegt und f' = Wurzel( (1-v/c)/(1+v/c) ) *f0 , wenn sich die Quelle vom Beobachter weg bewegt. Mit Betragsstrichen bei c bzw v macht das Sinn., denn dann wird unter der Wurzel im Zähler ein Plus zu einem Minus und vice versa. Wie verstehst du den Beweis von Bernhard, JoAx? Oder wollen wir doch lieber das Freak-Forum stürmen?? Ge?ndert von JoAx (05.12.18 um 15:05 Uhr) Grund: JoAx: Link auf Blödsinn entfernt. |
#24
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AW: Knobelaufgaben zur SRT
Wenn ihr damit durch seit, dann hätte ich gern die Herleitung von
E = ± m c² und eine Erläuterung der physikalischen Konsequenzen im Minus-Fall.
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... , can you multiply triplets? Ge?ndert von soon (05.12.18 um 01:45 Uhr) |
#25
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Es ist eine unnötige Vereinfachung, wie JoAx implizit auch schon bemängelt hat. Du hattest oben:
Zitat:
x = ct x' = ct' oder auch x = -ct x' = -ct' setzen. Einmal läuft der Lichtstrahl eben in die Richtung größer werdender x-Werte und das andere mal entgegengesetzt. Als kleiner Minuspunkt der Herleitung wäre eventuell noch die fehlende Allgemeinheit bei: Zitat:
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Freundliche Grüße, B. Ge?ndert von Bernhard (05.12.18 um 04:42 Uhr) |
#26
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Zitat:
Zitat:
"Lichtgeschwindigkeit" ist eine Naturkonstante, sie ist positiv und ein Skalar. Wie diese Konstante heßt (Bla-bla-...-geschwindigkeit), ist irrelevant. Das hat sich historisch halt so ergeben. Ihrem heutigen physikalischen Sinn nach müsste sie in etwa "Zeit-Zu-Raum-Konvertierungs-Konstante" heßen.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#27
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Paul A. Tipler, Physik, ISBN 3-86025-122-8
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#28
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
@Zweifels: JoAx möchte hier (scheinbar) eine Schritt für Schritt-Rechnung sehen. Ich denke, das bekommst Du hin. Mach ihm die Freude .
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Freundliche Grüße, B. |
#29
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AW: Kobelaufgaben zur SRT
Zitat:
Tippler ist gut. Ich schaue mir das an. Bezweifele allerdings, dass er mit Gallilei-Trafos beginnt.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#30
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AW: Knobelaufgaben zur SRT
Hier nochmals grundlegend meine Meinung zu dem Betrag... Ich finde ihn schlicht und ergreifend notwendig, und versuch das nochmal deutlich zu machen.
Zitat:
Zitat:
c= (x1 - x0) /t , wobei x1-x0 dann 300.000 km wäre. Vernachlässigen wir die Zeit t, gilt für die Transformation: Die Koordinate x wird auf x1-x0 transformiert. Die Koordinate -x wird auf x0-x1 transformiert. Eine Transformation ist mathematisch ein Bijektion, da stets eine Koordinate im System S in eine Koordinate in S' transformiert wird. Deshalb muss auch die Rücktransformation eindeutig sein. Werden bei einer Transformation Koordinaten quadriert, müssen demnach die Fälle unterschieden werden, und die Betragsstriche sind demnach mathematisch notwendig. Denn es gilt ja: (x1-x0)² = (x1)² - 2*(x1*x0) + (x0)² = (x0)² - 2*(x1*x0) +(x1)² = (x0-x1)² Also würde (x)² und (-x)² auf die gleiche Koordinate transformiert werden, würde man |(x1)² - 2*(x1*x0) + (x0)²| nicht in Betragsstrichen schreiben. Denn es gilt laut Definiton der Abbildung: Zitat:
Zitat:
Oder nochmal einfacher: Wenn man eine Funktion hat wie f(x) = x² , dann gibt es für zwei unterschiedliche x das gleiche f(x). Wenn man aber das Koordinatensystem um 90° dreht, und die x-Achse zur y-Achse macht, dann ist das keine Funktion mehr, wenn man nicht das Koordinatensystem unterteilt in oberhalb der neuen x-Achse und unterhalb der neuen x-Achse, und das genau kann man mit dem Betrag eben machen. Da man bei der Lorentztransformation in ein Bezugssystem transformiert, indem die Lichtgewschwindikgeit quadriert wird, muss man demnach |c²| in Betrag schreiben. Und meiner Meinung nach ist es mathematisch unvollständig, wenn man die Betragsstriche weglässt. Also im Klartext: Ich bestehe auf diese verdammten Betragsstriche! Und wer das nicht tut, ist wie das "atheistisches Pack", das die "ehrwürdigen (mathematischen) Anschnurhallen" besudelt, "und versucht, an den Grundfesten dieser töften Gemeinschaft zu rütteln." rofl (zit: JoAx: Link auf Blödsinn entfernt.) Ge?ndert von JoAx (05.12.18 um 15:05 Uhr) Grund: JoAx: Link auf Blödsinn entfernt. |
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